ダークマターって何だ、相互作用って何だ

@shanaRx

@Mihoko_Nojiri ありがとうございます。これは1：レプトン数でも電荷と同じように対消滅すると言うことですか？2：反粒子の“反”は電荷だけじゃなくて、レプトンも含まれると考えて構いませんか？

@nobutoge

ほんっっっとにな～～～んにもしない、相互作用しない粒子ならば、んなもん考える意味はない。DMは、重力相互作用的には存在しないと色々非常にヘンなことになるんだ、という話がある一方、光学的（i.e.電磁的）に観測できてない、と。てんで、そこを説明するためにヒネリ出した仮説的なもの。

@nobutoge

そういうとデタラメな妄想に聞こえなくもないが、これまで発見されてきた中間子、ニュートリノ、クォークなんかも、多かれ少なかれ、似たような経緯の発想で存在が予言（推測）され、実験的に検証された。だから、DMもひょっとして、ひょっとするんじゃね、ということ。

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

うーんと重力でみえるってことはエネルギーはあって、分布に場所の偏りがあるので粒子であることも分かっている。仮想的という表現は不適切。@nobutoge

@nobutoge

@Mihoko_Nojiri スピンとか分かってましたっけ？それから、さ、実験的に検証されないものは、仮説ですから。

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

なにをもって検証したかって問題もあるじゃない。だって、ニュートリノは決してトラックになっては見えないよ。重力レンズでみえればあるというには十分でない？

鷲津文雄 / Washizu_Fumio @washirin

@Mihoko_Nojiri　素人の質問で申し訳ないですが、ダークマターが未知の素粒子とすると、弱い相互作用で他の粒子と反応すると考えられているのでしょうか。発見の経緯としては重力には反応するが電磁気的な力には反応しないと考えられたようですが。

@nobutoge

@Mihoko_Nojiri じゃ、言い直す。DMを構成する粒子が何であるか、実験的にも観測的にも同定されていない。

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@washirin あ、それ説明するとながいんですけど、全然相互作用しないとどうやって宇宙に生まれたかって問題が生じるので、相互作用はなんかあるんです。弱い相互作用の仲間だろうという理論があって、それが正しければ、Xmass みたいな測定器で探すことができる。

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@nobutoge それは OK(^^)b

鷲津文雄 / Washizu_Fumio @washirin

@Mihoko_Nojiri 了解しました。ありがとうございます。

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@washirin 逆に全然あたらない、とか重力としか相互作用しな ダークマターなんですって言われたら、測定器作ってもしょうがないんですね。そうじゃないと思うから世界中で真剣に探してる。

鷲津文雄 / Washizu_Fumio @washirin

@Mihoko_Nojiri 「重力としか相互作用しな ダークマターなんです」という結論になったら、今ある理論は修正が必要になったりするんでしょうか？素人にはそうなったほうが面白そうにも見えます。

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@washirin たとえば、重力の超対称粒子でグラビティーノってのがダークマターだとほとんどそんな感じです。。。。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

クロ現で、そういう説明があったかどうか見てませんが、銀河回転の速度分布からダークマターは「見つかった」と思うので、エーテルのような「媒質」とは違いますよね。@realwavebaba：…普通の物質は全宇宙の１割以下とか聞くと、暗黒物質・エネルギーもエーテルと同じではと素人は考えて

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

ご指摘の通り。その昔、量子力学の建設者の一人Dirac氏がそういう説を考えた。その蒸し返し。でも根拠は？　@realwavebaba：暗黒物質、暗黒エネルギーなど実はなくて重力定数が変化しているのではという説を先日読みました。通俗科学書のレベルでは何でも言えるのかもしれませんが、

早川由紀夫 @HayakawaYukio

昨晩は途中退席してすみませんでした。http://togetter.com/li/50498 読みました。ダークマターは仮説段階であって、まだ確認されていない物質だという理解で正しいですか？@Mihoko_Nojiri

早川由紀夫 @HayakawaYukio

@Mihoko_Nojiri もう30年も前の大学教養物理の授業で、宇宙には４つの力がある。１重力、２電磁力、３強い力、４弱い力、って教わりました。教授は、３と４については何なのか具体的に説明しませんでした。説明できなかったし、いまでも説明できないのでしょうね。

早川由紀夫 @HayakawaYukio

力と物質とエネルギーは混同されやすい。物質には実体があるけど、力とエネルギーには実体がない。理解しにくい概念だ。

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

昔は銀河の中の星の回転をダークマターなしで合わそうとしたんですね。でも今は銀河の構造を宇宙初期からどうやって作るか、重力の分布と光の分布がどうして違うのとかまで説明しないといけない。重力の方程式だけいじってもそれはできない　@y_mizuno @realwavebaba

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

大学院までいかないと弱い力、強い力は難しいかな。今は格段に細かいことがわかっている。RT @HayakawaYukio: @Mihoko_Nojiri ３０年も前の大学教養物理の授業で、１重力２電磁力３強い力４弱い力、って教わりました。３と４については具体的に説明しませんでした。

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

ビール飲んで寝たでしょう。「物質だけど詳細が確認されてない」を支持　RT @HayakawaYukio: 昨晩は途中退席してすみませんでした。hダークマターは仮説段階であって、まだ確認されていない物質だという理解で正しいですか？

とり・みき/TORI MIKI @videobird

@Mihoko_Nojiri ダークマターは実は以前から興味があって、ＳＦマンガに使えないかなーと、付け焼き刃で色々調べてたことがあります。ちょっと似た方向（でも少し違うんだけど）で小説で先に使っちゃった方がいたので断念しましたけど。

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@videobird 簡易暗黒物質講座(http://bit.ly/97mBEw ののりで、取り残されてしくしくないてたドジ子のダークマターさんが、宇宙の温度が冷えてきたあとで仲間を見つけて、そこにみんな集まってきてめでたしめでたしみたいな科学解説まんがはw

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

そうそう、質量が同じで電荷が「全部逆」というか粒子と反粒子はペア組んだときにないのと同じに慣れる粒子　RT @shanaRx: @Mihoko_Nojiri 　反粒子の“反”は電荷だけじゃなくて、レプトンも含まれると考えて構いませんか？