【即売会会場】 改正児ポ法に対する自衛はどこから始まるか 【同人印刷所】

2013年の改正児ポ法案のうち、「単純所持の違法化」は3次元児童ポルノに対する扱い。 問題点となっている「附則二条」の懸念点は「2次元児童ポルノを3次元児童ポルノと同等に扱うかどうかについて、3年後の見直しまでの間に足場固めをする」そしてそれは実際にそうなるだろう、と警戒されているだろう点にある。 こうした規制法案は「自主規制に委ねていても十分な自粛が期待できない=当事者に制御できない暴走状態があり、それを法で諫めることに、当事者以外の多数が賛同している」というような場合、正論異論に拘わらず、【進んでしまう】。 続きを読む
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加藤AZUKI @azukiglg

なので、「8月31日まであと3年(なげぇw)だ!」という期限が付けられたのが、附則二条なのでは。 QT @9yen: それはそうなんでしょうけど、 「3年後に結論を出すまでの間」ってのはどうなんですかね。それって普段からやっとくべきものじゃないですか。 RT @azukiglg

2013-06-03 17:09:37
加藤AZUKI @azukiglg

新学期のない夏休みなんてのは、ビューティフルドリーマーかよつばと!の中にしかないのよ(´Д`)

2013-06-03 17:10:05
原田 実 @gishigaku

それにイカ娘 @azukiglg 新学期のない夏休みなんてのは、ビューティフルドリーマーかよつばと!の中にしかないのよ(´Д`)

2013-06-03 17:11:18
加藤AZUKI @azukiglg

また、同人に関して言えば、「過去の規制で痛い目にあったことがあり、辛い時代を知っている」のは、宮崎勤事件の頃に青少年だった年齢世代の人達ですよ。今、40~50歳くらいまで。それより若い世代はその頃を知らないわけだから、過激になっても仕方がないとは思うけど、許されるわけではない。

2013-06-03 17:11:46
加藤AZUKI @azukiglg

今後どのように自主規制と「期待される清浄化/正常化に向かうか」が鍵だと思うんですけど、その場合も【誰かがセーフの手本を示す】というのがないと、大多数がそれに倣わずに自力で基準を獲得共有するってのは難しいだろうと思います QT @9yen: 附則2条についての話であれば必要なのは「

2013-06-03 17:13:16
加藤AZUKI @azukiglg

あれが風化して過去の事件になって知らない世代が多いからこその現状だしねえ QT @Ikehara: まぁ、どこかで1991年2月の事件がもう一度起こり、8月の悪夢が繰り返されるまで、その時のことを知らない人間はなかなか自分の身に降りかかる災厄に思い至らないのだろうなぁ……

2013-06-03 17:13:47
seraphim @6wings_angel

本来なら「全裸や半裸の児童に扇情的なポーズをとらせて撮影したもので、性欲を興奮させ刺激」『させない』ものなら全裸半裸の芸術作品は大丈夫なはずなんですが、次代の清岡純子に挑戦する人は出てきてませんよね。 QT @azukiglg @9yen んで、「正しく恐れる」ためにはやはり「ど

2013-06-03 17:14:59
加藤AZUKI @azukiglg

附則二条をどうやれば「消す」ことができるかというと、「方法があっても今からでは間に合わない」と思ってはいます。 QT @si_ccute_: @azukiglg だから今その条項を消す為に動きが活発化してるのですよね? 確かに、万一の為の対策は必要ですが。

2013-06-03 17:15:21
加藤AZUKI @azukiglg

それはあるかもな。80年代前期~中期頃か QT @reisacker: @azukiglg 今にして思うと、非劇画なエロ漫画が出てきた草創期に「ロリコン漫画」と命名されたのは、意外に遠因になってる気がする。

2013-06-03 17:16:23
加藤AZUKI @azukiglg

それはあります。んで、そこはもうどうにもならない(・ω・)(国民気質だから) QT @9yen: 個人的には「見られているのは内容ではなく態度」って傾向は少なからず感じます。どんな自主規制引いても「自主規制してんだから問題無いだろ」って見られたらお終い、とそういう感じなんじゃない

2013-06-03 17:17:07
加藤AZUKI @azukiglg

だから、見せる側は「自粛」すると思うですよ?商業誌は出版社の存続を考えないとならないから。 QT @9yen: 見る側はどうにもならなくても見せ方は工夫のしようもあるでしょうに。 RT @azukiglg それはあります。んで、そこはもうどうにもならない(・ω・)(国民気質だから

2013-06-03 17:18:58
加藤AZUKI @azukiglg

だけど、出版社や掲載誌の存続を考えない同人誌は、そのタガを誰が締めるのか、という話になります。それがさっきまで触れてた、「コミケ、同人誌印刷屋、会場によってタガが締められる」という話に繋がります QT @9yen: 見る側はどうにもならなくても見せ方は工夫のしようもあるでしょうに

2013-06-03 17:19:41
加藤AZUKI @azukiglg

自粛圧力を持たない商業誌以外が狙い打ちされる可能性ってのを心配してました QT @9yen: 見る側はどうにもならなくても見せ方は工夫のしようもあるでしょうに。 RT @azukiglg それはあります。んで、そこはもうどうにもならない(・ω・)(国民気質だから) QT

2013-06-03 17:20:50
モノクロ @monokuro_8bit

@azukiglg 今漫画家や各団体から猛反発があって一旦差し止めにはなりましたけどおそらく止まることはない、だからこそ今後の身の振り方、作る側や販売する側が明確なラインを持って自粛する体制を先に作っておくってことですね、現状できることはこれぐらいってのがなんとも言えないですが

2013-06-03 17:21:11
加藤AZUKI @azukiglg

ある程度の淘汰は実際に起こるだろうと思ってます。供給過多になってた部分のうち、自粛に対応しきれない作家が淘汰の対象になる可能性があります QT @si_ccute_: @azukiglg すると、今の漫画家の方の色々な活動は、間違いなく全て水に帰すとお考え、ということですか?

2013-06-03 17:21:30
加藤AZUKI @azukiglg

商業誌みたいに「存続のための危機感」があるわけじゃないし、義務としての拘束基準の遵守を強いられるわけでもない(附則二条が昇格しない間は)同人誌は、そうした自粛の徹底が難しく、堤防に開いた蟻の穴になるだろう、と。 QT @9yen: ああ、なるほど。そういう事だったんですね。 R

2013-06-03 17:22:45
加藤AZUKI @azukiglg

恐らくその自粛に対しても意見は割れると思ってます。「自粛すればしないよりましなはず派」と「自粛したって無駄派」「むしろ自粛などすべきではない俺達は折れない派」などに。作家に自発的な統一見解を共有してもらうのは難しすぎる QT @monokuro_8bit: 今漫画家や各団体から猛

2013-06-03 17:24:02
加藤AZUKI @azukiglg

だからここでも「お金の問題として解決」になると思います。会場が圧力、印刷所が干される、コミケが締める、の図式。 QT @9yen: コミケの主催はそのへん上手なイメージあるんですけど、コントロールできる規模じゃないですしねぇ。 RT @azukiglg 商業誌みたいに「存続のため

2013-06-03 17:24:41
加藤AZUKI @azukiglg

猥褻の禁止と児童性欲の禁止が社会規範になる中での「行為の描写」が問題なのか、「モデルとして消費される児童の実在」が問題なのかの混同はあるけど、どちらも懸念であることは確かでしょうしねー QT @kyarapon: @azukiglg そもそも表現の自由が社会の規範(と法律)の中で

2013-06-03 17:25:51
加藤AZUKI @azukiglg

R○○は、「見せてよい消費者の年齢制限」であって、二次元児童ポルノの購入者はその年齢基準より上になってるんであまり意味ないと思います。 QT @9yen: R-13/R-15あたりを新設して同人誌もそれに準拠するってのが手っ取り早いとは思いますけど。そうはならんでしょうな。 RT

2013-06-03 17:26:47
加藤AZUKI @azukiglg

問題はその「きっちり準拠すべきライン」の制定が非常に難しいのではないか、って話。何を基準にOK/NGを定めるのかについて、現状では誰かが検挙されるまでわからないわけですから、まるごと「やりすぎ自粛」をするしかない QT @monokuro_8bit: @azukiglg ですね、

2013-06-03 17:28:42
加藤AZUKI @azukiglg

それは「子供に見せないように努力してる」を示すのがR基準で、オトナが買うことを規制できるわけじゃないですからねえ…… QT @9yen: 「我々はコンテンツについて行き過ぎが無いようコントロールしている」というお題目に最適じゃないですか。 RT @azukiglg R○○は、「見

2013-06-03 17:29:26
加藤AZUKI @azukiglg

「ポルノはNGだが、お色気はセーフ」なのだとして、どこまでをお色気として許容するかというのは、結局「準拠基準が明文化されないと、全員が共有できない」と思うですよ? QT @9yen: 「我々はコンテンツについて行き過ぎが無いようコントロールしている」というお題目に最適じゃないです

2013-06-03 17:30:06
加藤AZUKI @azukiglg

だって、「お色気」って、さらにそこから続くエロ、ポルノを「連想させるためのブースター」であるわけで、ポルノはNGだがお色気はセーフなら、どこに線を引くかを明確にしないと判断者基準でいくらでも「お色気もNG」にできちゃうじゃん(・ω・) 「流し目の子供を描写すんの禁止」

2013-06-03 17:31:26
加藤AZUKI @azukiglg

だから従来の出版業界も「どこまでならセーフなのか?」という基準を訊ねずに、NG言われたら引っ込めて業界自主規制をしてきたんですけどね(・ω・) QT @6wings_angel: 表現側がここまで自粛したから、じゃあ規制側もここまで譲歩しましょうとは言ってくれませんからねー。むし

2013-06-03 17:32:16