旧/正　かなづかいのはなし　1日目

名賀月晃嗣 (あっきー) @acy

@Ki___G その考へ方は、自分一人で抱いてゐる分には「謙虚」なのかも知れませんけど、他人に其れを要求した時點で、「傲慢」にすり替り得ますよ。

Souri Yoshio @Ki___G

@nozakitakehide 「実際」という話から連なるツイートなので私は十分これが日本語だと考えますが。「一致しない」といいますが言語は点でなく幅を持っていますよね。

野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Ki___G 幅があつて良いと言ふのなら、過去の人々が「正しい」と考へてゐた事にも幅を認めていいと思ひます。

Souri Yoshio @Ki___G

@nozakitakehide @acy ですから私も「現代人だけが正しい」とは思っていないのです。なので「正しい」日本語を使っていると仰る方（『正』仮名遣い）のその「正しさ」を何が担保しているのか知りたく思い色々返答している訳です。新しい面白いことを見つけられるかと思って。

林古參（元『林枯山』） @hayashicosan

@Ki___G 言文一致といつたところで、紅葉逍遙達がまさか表音主義者だとお考へだとしたら早計でせう。あれは早い話が江戸時代からの漢文素讀教育からの離脱でしかありません。彼らが書き言葉に漢字假名交じり文を否定することはありませんでした。この部分は漢字受容期から變化してをりません。

野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Ki___G @acy さう仰るなら、擔保なんてものはありませんよ。事實としての正しさなんて誰も信じちやゐません。何しろ、正しさと言ふものは價値觀ですから。主觀に屬するんですよ。ただ、正かな派の人間は、正しさと言ふものを自分で選んではゐますね。

野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

みんな會話に絡みませうよ。

Souri Yoshio @Ki___G

@nozakitakehide ええ、ですからそう申しております。「過去の人々が「正しい」と考」えていた事にも幅はあり、ですが、それをそのまま今も「正しい」とスライドさせるのはどうかなと。

野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Ki___G スライドさせないのは何うかなと思ふんですよ。

野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Ki___G 幅はあつても一定の幅である事は明かで、「現代仮名遣」の「正しさ」は昔ながらの日本人の考へる正しさの幅からはみだしてゐるんです。と言ふより、露骨に昔の人の信じた正しさを否定してゐるんですね。それをやるのは先人に失禮だらうと思ひます。

野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Ki___G ただ、昔から日本人つて、「正しさ」つてものに固執しない民族でhあるんです。だから、「正しさって何よ」つて疑問に思ふ事は、日本人としては正しい態度であるとは思ひます。

Souri Yoshio @Ki___G

@nozakitakehide @acy それです、そこから先が聞きたかったのです！「正かな派」の人たちが「正しさと言ふものを自分で選んで」いるというその「正しさ」が、もちろん主観で構いません、どのあたりなんですか？という点をこそ知りたかったのです。

Souri Yoshio @Ki___G

@nozakitakehide @acy なまじ自分も調べたりしていた分、一貫性や根拠などが気になって気になって。

名賀月晃嗣 (あっきー) @acy

@Ki___G @nozakitakehide 現代仮名遣が規則として出鱈目な以上、他に正としてよるべき規範がありません。それだけの話です。

野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Ki___G @acy 「自分だけが正しい」つて考へないやうにしよう、と云ふ發想ですね。他の人にもそれなりの正義があり、そこに合理性が見られるなら、それには從つてもいい、つて、さう考へようと。ただ、同時代の人間にだけ正義を認めるのでなく、先人にも正義を認めようと。

Souri Yoshio @Ki___G

@nozakitakehide ああ、なるほど。これは信じて欲しいんですが揶揄するためにツイートしたわけではないんです。ですので誠実に返答しようと気をつけています。で何故こんな前置きをしたのかといえば、ここがお互いの平行線になりそうなので。

野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Ki___G 一往申して置きますけれども、私の價値觀については、福田恆存の影響がありますし、さらにD.H.ロレンスやシェストフ、ニーチェ、或はT.S.エリオット、T.E.ヒュームといつた人々の影響が間接的にあるわけですが、他の正かな派の人も同じ、と云ふわけではありませんので……

Souri Yoshio @Ki___G

@acy いえ、ですから我々は議論をしているのではないのですか？要求しているわけではなく。割と慎重に「私はこう思います、あなたはどうですか？」という議論の進め方をしていると思うのですが。

名賀月晃嗣 (あっきー) @acy

@Ki___G 雙方がさうであるなら結構だと思ひます。

Souri Yoshio @Ki___G

@nozakitakehide 了解しております。反応があった方からなるべく個別にご意見を伺おうと努めています。

Souri Yoshio @Ki___G

@acy んん、どういうことでしょう。実はそちらは「議論」しようがしまいが…ということなのでしょうか。。

名賀月晃嗣 (あっきー) @acy

@Ki___G いや、雙方がさういふ風に思つて議論してゐる内は、傲慢にすり替らないであらう、といふことです。

誰だ @dxxxxxxxxxk

@Ki___G 横からつれづれ見た。俺の分野に引き付けて深読みすると”社会に最適な制度はひとに設計できるものではなく、慣習の積み重ねの結果自生的に決まるもの”という前提から、”大幅な設計”の（？）現代仮名遣いを拒否してるのか？とか思った。旧かなの積極的な正当化根拠ではないけど。

Souri Yoshio @Ki___G

@nozakitakehide @acy 一番大事な部分を見落としていました。ＴＬが錯綜していて…@nozakitakehideさんと @acyさんの主張の私が一番知りたかった部分がでましたね。なるほど、こういうことが知りたかったのです。ご返答有り難うございます。

Souri Yoshio @Ki___G

@acy もともと揶揄が目的ではないので大丈夫です。