【シューニャリアーナ創作議論】パブリッシメントとクリエイション

今回享受者(E)の存在はすこーし後景。 P(Productor)とC(Creator)の混濁が起こしてる現状についてちいとだけ。
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難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

あー。 やっぱ浜野も東もそういう子なんだなー。 あいつら,純粋に悪やってるんだなあー(爆笑)

2013-07-24 10:43:30
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

社会→個という考え方, 提供→消費という考え方, 統一的で芸術的なまでにきれいだわあ

2013-07-24 10:43:54
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

どうかそんな悪いモデルから抜け出して頑張ってください常守さんたちやアスナさんたち

2013-07-24 10:44:27
既読 @gai_doku

@L_O_Nihilum いきなり根っこから行くと混乱するので、個別事例からいきます。まとめの中で言及されてる「現実のほうをゲーム化し、ハマりやすい形に」という話は、ゲーミフィケーションというよりフロー理論に基づいたものです。いかにフローを作るかに、ゲーム開発の手法が応用できる。

2013-07-24 10:44:39
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

そういやSAOの設定見てるとき,妙にガンツを思い出した 似てるからか?

2013-07-24 10:44:48
既読 @gai_doku

@L_O_Nihilum フロー理論についてはぐぐってください。要するにゲーミフィケーションってのは、ある種のコミュニケーションの目的を達成するためにゲーム開発の手法が応用できるよって提案です。その目的とか、目指すべきところの設定について、ゲーミフィケーションは関係ないわけです。

2013-07-24 10:49:51
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@book_floor つまり,その手法がどのように扱われるかの方向性は一切がその後の思考に許されてるとw。ああ,なるほどなあ。そこから生まれる社会変革論のようなものの存在があるからといって,根源まで摘み取る必要はありませんからね。

2013-07-24 10:53:37
既読 @gai_doku

@L_O_Nihilum そうですね。あくまでゲーミフィケーションは方法であって、それを使ってなにをするかは利用者に委ねられているわけです。さらに言えば社会変革とかは話がでかすぎて、その方法としてゲーミフィケーションはたぶん適切でないと思います。

2013-07-24 10:57:32
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@book_floor よい利用の仕方を提案し続けていくほうが重要ですね。なるほど,ありがとうございましたー。

2013-07-24 10:59:50
霧島万~理性?なにそれ?おいしいの? @yorozu_kirisima

@L_O_Nihilum android版パズドラで、アップデートの失敗で一部のユーザーのデータが飛ぶ、という事件があった。私はiPhone だから問題ないけど、次は自分の番じゃないかと思った。それでしゅーにゃんが、オンラインゲームは安心感が低いとか言ってやらないのを思いだした。

2013-07-25 22:12:52
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@yorozu_kirisima あったりまえじゃーん、だって自分の持ってるデータを自己管理できない、ってときに、メーカーに問い合わせるにしてもメーカーがデータ一括してんだから全部向こうの都合になっちゃうんだもん。

2013-07-25 22:13:53

なにげに、
続き↓

霧島万~理性?なにそれ?おいしいの? @yorozu_kirisima

@L_O_Nihilum 向こうの都合が悪ければ、復旧してくれない可能性もある、と? (ちなみに、幸い、今回に関しては、メーカーがIDを把握できれば、復旧してくれるらしいです。でも、普段は課金者じゃないと、復旧してくれないかもしれない。)

2013-07-25 22:20:00
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

例えユーザーがデータ自己復帰できなくても、バックアップだけなら一応取れるし、それぞれがそれぞれゲームソフト持ってることで、それぞれが自分のゲームの状況やデータ不具合を取り合わせ出来るからね まあ、その分、ミス制作品だったら買った全ユーザーからクレームがくるわけだけどw>RT

2013-07-25 22:21:59
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

でも、それだけ沢山くれば、企業側も作ったそれが欠陥品だったって分かるわけだしね テストプレイの不備、デバッグの不備を相互認識できるわけでしょ

2013-07-25 22:22:52
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

あと、それを残しておくことによるメリットを持続させることにもなるじゃん AC北斗じゃないけどさ プレイヤーと企業がそのゲームの面白み、価値を共有担保出来るってのはやっぱり重要だよな

2013-07-25 22:23:36
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

この前本床さんが言ってたSAOモデル(VRMMORPG、ってか作中で言えば茅場晶彦モデル)の問題点というのは何かというと、つまりこの作品の扱いを全部提供者である作者が完全掌握しちゃってるってことなわけでしょ

2013-07-25 22:26:04
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

要するに、シビュラシステムじゃないけど、スタンドアローンになっちゃってると。独立であると。

2013-07-25 22:26:24
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

だから、セーブデータもそれぞれの能力値とかも完全に統治下であり、 ゲームのバグチェック等の管理も全部統治下。 さらにSAOの場合、これやってるこの人が命まで統治下に事実上おさめちゃうからことさら問題ってわけで。

2013-07-25 22:27:13
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

課金ゲーってのは、人の金集めてそれでこれに近い状況作ってるんで、そりゃ安心できますかって話よ。

2013-07-25 22:27:37
rest @restkt

@L_O_Nihilum 開発者がトゥーンで無双するシーンだけ覚えてて。。

2013-07-26 09:51:35
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@restkt 最近ネットで知ってから,衝撃を受けている私です。落ち着け俺,前にも遊戯王で似たようなのいっぱいあったはずじゃないか!それに哲学科にとっては培養液の脳なんて,身近なテーマだろう…ッ(昔から日常的な場にいる少年少女が痛い目に遭うのに免疫のない垢はこちら)

2013-07-26 09:54:32