『海軍善玉論』を生み出すに至る旧海軍という土壌

タイトルがなんか納得行かない
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四式戦闘機 @ki84type4

自分の身さえ綺麗ならいい、と思ってた節があるんだよな、海軍全体の意識として。

2013-08-23 10:29:05
q冬寂p @winter_mute_jp

主計下士官だった祖父は結構リアリストだったけど、まあ、南方で重油の海に飛び込んだり、補給物資のやりくりで頭痛めたり、食い物の苦情に対処したり、庶務できりきりしてればそうなるかな。

2013-08-23 10:29:06
@sMaSatAKe

@ki84type4 @winter_mute_jp ニューギニアでは餓死する陸軍兵が続出する中、同じニューギニアの海軍基地には肥満の士官がいたと聞きます。

2013-08-23 10:30:24
糸畑要 @boreford

陸軍は「戦争」は初めて居ないので大正義。真珠湾奇襲で「戦争」はじめた奴マジ悪玉。

2013-08-23 10:30:54
q冬寂p @winter_mute_jp

だよねえ。陸軍的には米英と事を構えるのは微みょーにアレだったけど、海軍ってお膳立てしてやるとやけに張り切って決戦決戦言ってる分政治的にも甘ちゃんすぎる。

2013-08-23 10:31:46
q冬寂p @winter_mute_jp

まあ、元を正せば陸軍が資源を求めて満洲→華北→中国沿岸部→仏印と中米英蘭のドタマにくるような瀬戸際やってくれたせいではあるけどね

2013-08-23 10:33:26
紗汐冴 @shiosae

さっそく海軍庇いの意見も上がってるようだが、とりあえず満州事変は太平洋戦争ではないのでよろしくです。遠因ではあるが、それが太平洋戦争の“結末”とは関係無い。

2013-08-23 10:34:18
q冬寂p @winter_mute_jp

しかも、勢力圏が広がるたびに必要物資が膨れ上がり結果さらに資源が必要になるというどうしようもなさが香ばしい

2013-08-23 10:34:24
四式戦闘機 @ki84type4

海軍にとってはあくまで他人事だったんじゃないかって気がしてる。陸軍のやったことは間違ってるが、海軍の当事者意識の無さは異常だし。

2013-08-23 10:36:29
紗汐冴 @shiosae

単純に“敗北”と言ったのが良くなかったか。“本土に凄惨な累が及ぶ形での敗北”と言い換えましょう。一つ置いて前のついーとに。

2013-08-23 10:36:30
q冬寂p @winter_mute_jp

どころか南方では悪乗りしてるようにしか思えない。

2013-08-23 10:36:58
四式戦闘機 @ki84type4

そういや、昼間の陸海軍の話で書き忘れたけど、最後の陸相及び海相が議会でどういう態度をとったかは記憶されてもいいと思う。

2013-08-23 22:21:04
四式戦闘機 @ki84type4

下村陸相は率直に陸軍の罪を侘び、消えていく陸軍が罪を償うことはできないがせめて戦地に倒れた忠良な将兵には同情を賜りたいと答弁した。この答弁には拍手と温かい声が掛けられたそうな。一方、米内海相は答弁を拒否し、議員たちの憤激を呼んだ。

2013-08-23 22:23:10
リンク Wikipedia 下村定 下村 定(しもむら さだむ、1887年(明治20年)9月23日 - 1968年(昭和43年)3月25日)は、日本の陸軍軍人、政治家。最終階級は陸軍大将。 陸軍大臣(第56・57代)、教育総監(第27代)、参議院議員(1期)などを歴任した。 高知県出身。陸軍士官学校第20期を卒業し(同期に朝香宮鳩彦王、東久邇宮稔彦王、北白川宮成久王、吉本貞一、木村兵太郎、牛島満、酒井隆、飯田祥二郎など)、砲兵将校となる。 陸軍大学校第28期を首席で卒業(同期に板垣征四郎、牛島満、木村兵太郎、田中静壱、山下奉文、吉本貞一、

1945年11月28日の帝国議会衆議院本会議において、斎藤隆夫議員より軍国主義が発達した理由について見解を問われた際、陸軍大臣として以下のように答弁した。

「いわゆる軍国主義の発生につきましては、陸軍と致しましては、陸軍内の者が軍人としての正しきものの考え方を誤ったこと、とくに指導の地位にあります者がやり方が悪かったことと、これが根本であると信じます。このことが内外のいろいろな情勢と、複雑な因果関係を生じまして、ある者は軍の力を背景とし、ある者は勢いに乗じまして、いわゆる独善的な、横暴な措置をとった者があると信じます。ことに許すべからざることは、軍の不当なる政治干渉であります。かようなことが重大な原因となりまして、今回のごとき悲痛な状態を、国家にもたらしましたことは、何とも申し訳がありませぬ。私は陸軍の最後にあたりまして、議会を通じてこの点につき、全国民諸君に衷心からお詫びを申し上げます。陸軍は解体を致します。 過去の罪責に対しまして私共は今後、事実をもってお詫び申し上げること、事実をもって罪をつぐなうことは出来ませぬ。まことに残念でありますが、どうか従来からの国民各位のご同情に訴えまして、この陸軍の過去における罪悪のために、ただいま齋藤君の御質問にもありましたように、純忠なる軍人の功績を抹消し去らないこと、ことに幾多戦没の英霊にたいして、深きご同情を賜らんことをこの際切にお願いいたします。」

これは、下村自身で考えた草案で、終戦直後、軍部とくに陸軍を指弾する空気が強かった時期だけに、本人もかなりの反発を覚悟して壇上に上がったが、果たして議会の反応は彼のメモによれば「この答弁中には案外罵声もなく野次もなく、中頃から終りにかけては満場から度々拍手が起こり、中にはハンカチを取り出して涙を拭う議員を見受けられた。」という好意的なもので、「日本国民の底には深い理解と同情のあることを察してしみじみとありがたく、感涙を押さえて縁談を下った。」と記している。なお、直後に同席していた米内光政海軍大臣にも答弁が求められたが、米内は斎藤の質問には海軍大臣に答弁を求めることが議事録にないことを理由に拒否し場内の憤激を買った。


烏丸・ハン @karasuma3476

@ki84type4 あの陸相答弁は、もうちょっと知られても良いと思います。

2013-08-23 22:26:35
四式戦闘機 @ki84type4

@karasuma3476 陸軍の最後を飾る名答弁だよねえ

2013-08-23 22:27:26
烏丸・ハン @karasuma3476

@ki84type4 今、「松本連隊の最後」を読んでるのでいっそう海軍嫌いが増幅されてます。

2013-08-23 22:36:36
四式戦闘機 @ki84type4

@karasuma3476 知りだすと海軍嫌いって止まらなくなるよねえ…

2013-08-23 22:37:06
とくめー @FXMC_

陸軍が政軍関係を履き違えた場合、政治に対して干渉しようとして、海軍が政軍関係を履き違えた場合、政府の統制を蹴っぱくりたがるのは、わりとどこの国でも。アメリカでもキングとかリッコーヴァーとかそんな感じでしょ。どっちがより危険かっつーたら、まあ、ねえ。

2013-08-23 10:38:56