萌えと百合について

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@shostakovich

「百合はレズビアンにあらず」だからなあ。RT @kab_studio: つぼみVol.5を買ってきた。普通の書店に買いに行ったら少女漫画のコーナーに置いてあった。一応女の子向けなのか……確かに百合は女性需要多いって聞くけど。

2010-02-12 14:14:27
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich 昨日、アリバイ百合なる面白い表現を見つけました。要するにハーレムの女の子一杯という要素を抽出して、男のカゲを消した作品を揶揄するための表現なんですけどね。http://bit.ly/aCT8kT

2010-02-12 14:16:05
@shostakovich

@emesh それは、百合展開があってもなくても、有力な男性キャラがおらず、女の子同士のキャッキャウフフを描いていればそう呼ぶのですか?

2010-02-12 14:40:48
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich どうなんだろうねえ?個人的にはその認識で良いと思います。

2010-02-12 14:49:15
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich また、「個人的には」って言うけど、百合とかキャキャウフフでもARIA程度は男性キャラを絡ませるべきだとは思うけど、そのARIAの最終回は大荒れに荒れたし、某アニメでは「男性キャラを排斥した偉い」といわれるような有様ですしねえ…。

2010-02-12 14:50:49
@shostakovich

@emesh ということは要するに「百合じゃない」ってことですね。というか、「アリバイ」って言葉誤用してませんか?

2010-02-12 14:57:05
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich もともと、壺の言葉が発祥なので…。多分「なんちゃってキャキャウフフ」の方が正確だとは思う。

2010-02-12 14:59:01
@shostakovich

@emesh つまりは「アリバイ百合」モノにおいては、男性キャラがおらず女性キャラだけの関係性を描くにたる説得力がないところが、批判の的になるのではないでしょうか。舞台を女子校にしたり男女別の競技にしたり、色々工夫はしているみたいですが。

2010-02-12 15:10:20
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich まあ、「アリバイ百合」はハーレム物から男性主人公を抜いて(あるいは視聴者が男性主人公的なポジションとして)、女性キャラ絡みに特化した物っていう見方も出来なくはないですしねえ。

2010-02-12 15:13:19
@shostakovich

@emesh 前提として、ハーレムものにおいては、うだつの上がらない冴えない男が、何人もの美少女に好意を寄せられる事自体、無理矢理で信憑性が皆無な設定だったわけで、アリバイ百合というのは、そのウィークポイントを乗り越えるために現れた手段といえるのではないでしょうか。

2010-02-12 15:23:00
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich うん。なかなか良い発明だと思うんですよね。ハーレム物でこれは良いと思った主役ってハクオロくらいしか私は思い浮かばないし。ただ、アリバイ百合もアリバイ百合で不自然なくらいに男性を排除しているという問題はある。

2010-02-12 15:24:11
@shostakovich

@emesh いじわる言えばキャラが女の子だけなのはいいとして「何で美少女ばっかなの!」というのはありますが、女の子だけ「しか」出ないエクスキューズとして、舞台を女子校にしたり女の子だけの部活にしたり色々考えてはいるのでしょう。ソラヲトは軍隊なのに何で女の子だけなんでしたっけ?

2010-02-12 15:30:17
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich アリバイ百合は百合として、しばしば萌えアニメなのに、「社会現象」だの「燃えアニメ」だの言ったり、ここがこうすばらしいと講釈を垂れてくる人がいるのだけど、あれは何なんでしょうねえ?

2010-02-12 15:35:32
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich 結局の所、私が「けいおん!」が苦手なのって、ストーリーの穴とかじゃなくそういう手合いなんだってのに気が付いたのですけど、結局の所みんな萌えアニメにコンプレックスを持っているのかな?とは思う。

2010-02-12 15:36:43
@shostakovich

@emesh 社会的承認を得たいだけでしょう。自分が愛して止まないものを他人も愛してくれれば、自分が社会的に認められたという全能感を得ることが出来ますから。

2010-02-12 15:40:26
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich 「けいおん!」の場合はなまじっかオリコンに出ていたりしていますからねえ。あと、以前は「なのは」も酷かったけど。

2010-02-12 15:42:01
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich そういえば、なのはも水樹さんのテーマがオリコンの2位を取ったりしていますねえ。まあ、無関係だと思いますが。

2010-02-12 15:42:40
@shostakovich

@emesh それはもう萌えアニメに限らず、「Fateは文学」だとか「clannadは人生」といった物言いに、社会的承認を得たいという願望がよく現れてるじゃないですかw 今まで「文学」や「人生」のことなど、真剣に考えたことがない人たちが言ってるんですからお笑い種ですよw

2010-02-12 15:45:19
@shostakovich

@emesh 「萌えアニメに対するコンプレックス」ってどういう状態なのかいまいち判らないですが、「萌えアニメ」じゃ世間の承認を得ることは難しいと薄々感づいてはいるということじゃないでしょうか?

2010-02-12 15:46:06
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich 「けいおん!」なんて「○○萌え」で魅力を語るのは十分だと思うんだけど、なんでああもみんな理論武装して語りたがるのだろう?そんなに「萌えアニメに誇りを持てないのかな?」と思う。いや、誇りを持てないのは自分自身かも知れないけど。

2010-02-12 15:48:09
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich まあ、「けいおん!」の場合はなにかしらないけど、アンチとファンの間で話は全くかみ合っていないんだけどねえ。内容がないと言ってもARIAもマリみても、ジブリもそんなにすんばらしい内容だとは思えないし…。

2010-02-12 15:49:59
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich コンプレックスというか、「萌えアニメが劣っている物」という意識ですね。萌え豚とか言われていたり、萌えアニメを「豚の餌」よばわれされていますし。

2010-02-12 16:03:00
@shostakovich

@emesh 劣ってるというか、カワイさがインフレを起こしてるんですよ。本来、カワイイとかキュートな要素って、一つの作品に一つか二つあればいいわけ。それが、萌えアニメにあってはどいつもこいつも美少女だらけ・・・。これじゃ、他に光ったところがあっても昼間の月の様に認識出来ませんよ。

2010-02-12 16:12:23
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich 咲で噛ませ犬だけど、太ったキャラや見にくい容姿のキャラがいましたけど、あれ結構珍しいことだと思うの。

2010-02-12 16:16:49
あかさたな☁ @emesh

@shostakovich あと、はなまる幼稚園で親を出してきているのも結構凄いなと思った。「けいおん!」なんてみんな実家暮らしなのに、親の気配が一切しないというある意味で不気味な作品だったし。まあ、そんなことが特筆されるって自体が異常だと思いますが。

2010-02-12 16:18:10