小川氏とJSF氏のF-2に付いての対話とその周辺の見方

やまなみ🗻⋈🌰 @Yamanami_ZAION

@kazuhisa_ogawa @obiekt_JP 先生には私も一言苦言を述べてしまいましたが、お二方、これでも読んで御一服下さい。F-2というよりCFRPの長期耐久性の一般論として私は危惧しています。http://togetter.com/li/53695

JSF @obiekt_JP

それF-22も同じ。RT @kamille_a: @kazuhisa_ogawa @obiekt_JP 先生には私も一言苦言を述べてしまいましたが、お二方、これでも読んで…F-2というよりCFRPの長期耐久性の一般論として…http://togetter.com/li/53695

JSF @obiekt_JP

根拠が有るなら示すべきだし、示せないならばほのめかすのは軽率、ただそれだけの真っ当な話で、罠なんて言われても戸惑うばかりです。RT @k_otuki: @kazuhisa_ogawa 先生、この場合は単純にF-2の問題と根拠を明示されれば良いのではないのでしょうか。

やまなみ🗻⋈🌰 @Yamanami_ZAION

@kazuhisa_ogawa @obiekt_JP 先生、早い話ですね、このご発言→http://bit.ly/90ga8nの「現在進行形」の部分を可能な範囲で御説明願います。http://togetter.com/li/53589

やまなみ🗻⋈🌰 @Yamanami_ZAION

@kazuhisa_ogawa @obiekt_JP 先生、JSF氏はどうしてもF-2に特有の問題点について聞きたがっています。まぁ、既にかなり開発の中の人がぶっちゃけてしまってはいますが(笑)

白瀬伸一(Utari Epunkinekur) @ChromeBranche

敵を完全に破壊することを企図した行動は、激烈な反抗を受けやすい。自分の企図をそれとなく逃げ道として用意して誘導するのが吉。http://mltr.ganriki.net/unc0005t.html#22732

JSF @obiekt_JP

787等と共通する話ならF-2特有とは言えません。F-22やF-35でも言える事です。RT @kamille_a @kazuhisa_ogawa 先生、JSF氏はどうしてもF-2に特有の問題点について聞きたがっています。

やまなみ🗻⋈🌰 @Yamanami_ZAION

@obiekt_JP CFRPの開発炎上という話なら、全部共通ですねぇ。十中八九、そういう類の話だとは思うんですけどね。どこまで具体的なお返事を頂けるかですね。

JSF @obiekt_JP

@kamille_a ええ、そういう話ならF-2固有の問題では無いし、私も納得出来るのですが。

JSF @obiekt_JP

つか、この間のやり取りで小川先生が唐突にボーイング787の事を持ち出した時点で、会話が通じて無いと思いました。

やまなみ🗻⋈🌰 @Yamanami_ZAION

@kazuhisa_ogawa @obiekt_JP CFRPの開発炎上という話なら、F-2というよりカーボン製品全部共通です。私が想像するに十中八九そういう類の話だと思います。私を始め詳しい人間が非公式に補足しますので、なるだけ具体的な情報をお願いいたします。

JSF @obiekt_JP

@Knife02 先生は現在進行形だとゆーとります。でも材料屋さんは「カーボン使ってる航空機全般の問題(素材寿命が分からない)」の話だろうと予測ちう。それってF-2固有の問題じゃないからF-22やF-35にも言えるじゃん、という展開。

やまなみ🗻⋈🌰 @Yamanami_ZAION

品質の悪いグラスロッドが「腰が抜ける」とか、高弾性カーボンのロッドがピーキーな特性で使い手を選ぶとか、そういう類の問題だとは思いますよ。あくまで想像ですが。先生は専門家ではないので、特有の問題と材料の一般論の境目はよく分かってらっしゃらないとは思いますｗ@obiekt_JP

JSF @obiekt_JP

うん、その辺の話だろうと思うんだよね。かなーり誤解してると思う。RT @kamille_a: 先生は専門家ではないので、特有の問題と材料の一般論の境目はよく分かってらっしゃらないとは思いますｗ

やまなみ🗻⋈🌰 @Yamanami_ZAION

ちなみにボーイング787は大量の東レ・タフビームを使っており、タフビームを得意で使っていたダイコーが特に困ったとか何とか。

白瀬伸一(Utari Epunkinekur) @ChromeBranche

相手を打ち負かすことではなく、楽しく話をするつもりでやっているんだがなあ…

やまなみ🗻⋈🌰 @Yamanami_ZAION

機種特有の問題については知識がないので比較・言及はアレですが、どっちも炎上しているのは確かかと。RT @atsushigo 初歩の初歩レベルの質問ですが、F-2は一体成型構造。一方、F-22は三分割構造だと記憶してますが、その違いによる影響というものはあるんでしょうか？

白瀬伸一(Utari Epunkinekur) @ChromeBranche

「自分の主張や論が否定されても、自分自身の人間性を否定されたわけじゃないから怒る必要はない。なぜそのような結果が生起したかについてよく考え、相手から得た情報を元に論を再構築する試みをすべきである。」と言われたことがあります。@obiekt_JP @kazuhisa_ogawa

やまなみ🗻⋈🌰 @Yamanami_ZAION

大物一体成型にしても分割構造にしても、そのココロは「どっちもイヤ」

@fafifuac

@kazuhisa_ogawa @obiekt_JP 小川様。当方も安全保障関係官庁の末席で仕事をしておりますが、貴方の対応は貴方自身の評判を貶めています。讒言の可能性が高いメールを鵜呑みにすること、民間人に対してコネクションの有無を臭わせて理屈外の納得を求めることです。

@fafifuac

@kazuhisa_ogawa @obiekt_JP 狭い業界故、小川様の発言は割と皆が注目をしています。先に挙げた対応のうち後者は役所外の人間にやってはいけない行為なのはご存知のはずです。真偽不明メールを鵜呑みにするのは貴方自身のリテラシーに疑問を持たれます。再考を願います。

軍事アナリスト　小川和久 @kazuhisa_ogawa

有難うございます。私が誹謗しているのではありません。obiekt_JPさんについては、1年以上前から相手にしないほうがよいという助言を関係方面からもらっておりました。９月の一連のやり取りで申し上げた通り、ツイッターでやり取りのできない内容の問題なのです。 @kamille_a

軍事アナリスト　小川和久 @kazuhisa_ogawa

有難うございます。関係者なら、私が当事者としてどのような立場で、どのような権限を持って仕事をしているか、お分かりでなければなりません。メールの主は信頼できる人です。obiekt_JPさんについては、以前から関わらないようにとの助言を関係筋からもらっていました @fafifuac

軍事アナリスト　小川和久 @kazuhisa_ogawa

有難うございます。９月のやり取りで、obiekt_JPはご理解くださったと思っていたのですが、当事者間でしか扱えない具体的な内容をツイッターで説明するように求めるとあれば、これは関わるわけには参りません。 @chrometzahal

ななよう @nanayoh

いきなり「所属階級氏名を教えてくれ」とツィッターで言ったのは小川さんの方。個人情報は良いというのか。これはおかしい。 RT @kazuhisa_ogawa: ９月の一連のやり取りで申し上げた通り、ツイッターでやり取りのできない内容の問題なのです。 @kamille_a