gnck氏と黒瀬陽平氏のカオス*ラウンジに関する議論
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gnck
@gnck
.@kaichoo うーんと、①炎上の原因は信じていること故ではないのではないか。②批判だけするのはアンチというのは、ではオーディエンスというのはいないのか。③何に芸術性があるって、梅ラボにもカオスにも芸術性はあるが、震災以前の方が高度ではないか。 あたりでしょうか。
2013-10-26 23:17:48
gnck
@gnck
@kaichoo いや、「言いっ放しならアンチだよ」の真意が分からないんですが…プレーヤーなのに美術のルールに乗らずにネットだけでなんか言ってくるやつはアンチと同じだよ、ってことでいいんでしょうか。
2013-10-26 23:23:25
黒瀬陽平
@kaichoo
.@gnck ただでさえ、美術評論家なんか絶滅危惧種なんだよ。だからぼくも、いろんなことやってだましだまし、好きな美術のことを書ける場所を探してるんだよ。gnckくんはそうじゃないの？
2013-10-26 23:24:05
梅ラボ
@umelabo
これは本当に、その通りとしか言いようがないですね‥RT @keiichiroshibuy: webからのサンプリング、コラージュで記号をデータまで接近させるという梅ラボの展示を撮影禁止、webにup禁止にするというのは作品意図とずれた規制と言わざるを得ない
2013-10-26 23:24:37
黒瀬陽平
@kaichoo
@gnck 「プレーヤーなのに美術のルールに乗らずにネットだけでなんか言ってくるやつはアンチと同じだよ」 それもそうだし、先も言ったように、言質を先行させないで、作品先行でやってくれ、ということです。さっきのgnckくんのツイートはそういう風に読めたってことです。
2013-10-26 23:27:25
gnck
@gnck
@kaichoo ごめんなさい、カオスラウンジ宣言というのは、一次的にはプレイヤーに対してだけれど、理念としてはオーディエンスに対するものだと思っているんですが、その認識は共有していますか？
2013-10-26 23:27:28
gnck
@gnck
.@kaichoo 俺は基本的には作品に対してリアクションしているつもりですよ。そして展覧会に対しても。コミュニティが潰れるのはしょうがないっていう発言を取り上げたのは、カオスの芸術性に必要なのは、ネタ的コミュニケーションが駆動するコミュニティが必須だと考えているからで、たとえ
2013-10-26 23:30:10
gnck
@gnck
.@kaichoo 外部であっても、そこをリスペクトなりする姿勢を前提に、「つかさをつくろう」みたいなクリティカルなことが起きたんじゃないのかと思っているからですよ。
2013-10-26 23:31:56
黒瀬陽平
@kaichoo
@gnck いや、、そうだけどさ... 批評がオーディエンスに向かって書かれている、ということと、批評家自身がオーディエンスと直接やりとりすることは次元が違うでしょ。どっちも必要なことだけど、次元が違う。gnckくんも書き手なら、そこは混同しちゃいけないでしょってこと。
2013-10-26 23:32:41
gnck
@gnck
.@kaichoo 梅ラボが作品がアップロードされないと完成した気がしないのと同じで、カオスも(時代によって変われども)twitterの盛り上がりとか、偶発的な出会いとか含めて面白いシーン=展覧会だったと思っているので、「言質」って、まぁ感情的なアンチの多くはそりゃ言質として
2013-10-26 23:34:06
gnck
@gnck
.@kaichoo 使ってくるのかも知れませんけど、そうじゃなくカオスラウンジという展覧会のクリティカルポイントだと考えてるってことです。だから、友愛的な場として維持できないなら、炎上を加速器としたシーン=展覧会とするほかないのでは、とも思います。
2013-10-26 23:35:56
梅ラボ
@umelabo
ただ実際現状ではその通りにできてない展示もいくつかあって、それは展示の規模が大きくなってきたからとか外部の要因とか、けっこう残念な要因なんですけど、それは多分gnckくんが言う過去のカオスの展示のほうが良かったという言葉の原因とかとも関係している。
2013-10-26 23:38:39
gnck
@gnck
.@kaichoo 最初の宣言は、「いわゆるフツーの現代美術」に対する批判だと思ってますけど、それはすごく「生きている」展覧会であることで強力な批判=芸術性になっていたと思います。それは介入を許す構造や姿勢があったからで、介入をシャットアウトするなら、最初に見せた芸術性とは違う
2013-10-26 23:38:42
黒瀬陽平
@kaichoo
.@gnck 「友愛的な場づくり」か「炎上加速か」ということでは割り切れない、というか、他人どうしが深く関われば係るほど、そのふたつはどうしても混在してくる、というのが、ここ２年半くらいで学んだことです。
2013-10-26 23:39:01
黒瀬陽平
@kaichoo
.@gnck いやだ か ら、最初の展覧会が「介入」になっていたのは、ぼくがギャーギャー騒いで展覧会やったからでしょ。「介入」なんてものは強引にするんですよ。介入される側が、介入を誘ってるわけじゃないの。
2013-10-26 23:41:18
gnck
@gnck
あと俺は別に美術評論を書く場所とかよく分からんし、単に梅ラボが面白くってカオスラウンジが興味深かったから書いてるだけです。なにかを騙すつもりもない。面白かったら面白いって言うし、つまんなかったらつまんないっていうし、それ違うだろって思ったら言うだけですよ。
2013-10-26 23:42:15