gnck氏と黒瀬陽平氏のカオス*ラウンジに関する議論

まとめました。
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gnck @gnck

シーンを作ってやろうぜとか功名心で名をあげてやろうとか、肩書きで自己肯定しようとか、流石に長年インターネットで美術について書いてるとそういう人も見るけど、ほんとくだらないですよ。それこそ作品本位じゃないってさっきの話ですよ。

2013-10-26 23:44:04
黒瀬陽平 @kaichoo

黒瀬のカオスラウンジは批判者の介入をシャットアウトしてるから芸術性がない、というのはおかしいでしょ。介入する側は、どうやったら介入できるかを考えて手を打つだけであって、介入される側が間口を広げておく必要性なんてないと思うんだけど

2013-10-26 23:44:55
梅ラボ @umelabo

@muddoll それは一理ありますね。しかし、二人とも、特にgnckくんはネット上で過激になる人だからすごく相性がよくないと思います。。

2013-10-26 23:45:45
黒瀬陽平 @kaichoo

.@gnck そういう、一見ピュアに聞えるような語り口が一番腹が立つんですよ。放っておいたら消えそうな価値があるものを守りたいと思った時に、自分に力がなかったら守れないでしょ?その力が、功名心によって獲得したものであってもいいじゃん。なんでそれを悪いことのように言うの?

2013-10-26 23:47:29
梅ラボ @umelabo

@gnck @kaichoo これはあれか、二人とも俺のために争うのはやめて!とかそういう…

2013-10-26 23:49:17
梅ラボ @umelabo

違いますよね はい。

2013-10-26 23:49:25
gnck @gnck

@kaichoo すんません、エアリプっていうか、黒瀬さんを念頭にはおいていない発言ですっていうことは先に言わせてください。で、(続)

2013-10-26 23:49:40
gnck @gnck

@umelabo いや、そういうことですよ。

2013-10-26 23:51:28
梅ラボ @umelabo

そういう意味ではけっこうみんなピュアだと思うんだ…

2013-10-26 23:51:40
梅ラボ @umelabo

@gnck なるほど、わかった!

2013-10-26 23:52:10
黒瀬陽平 @kaichoo

@umelabo @gnck いや、、違うくもないけどそうでもない!

2013-10-26 23:52:59
gnck @gnck

.@kaichoo 悪いことのようにいうのは、それが言説の誠実さと芸術の正統性を脅かすと思っているからです。

2013-10-26 23:53:36
梅ラボ @umelabo

なんだろう…これは俺はただ見ていればいいのかしら…丘の上とかから。。

2013-10-26 23:54:18
黒瀬陽平 @kaichoo

.@gnck でも「それが言説の誠実さと芸術の正統性」を守ろうとするのもまた、プレイヤーの仕事なんだと思うよ。残念ながら、オーディエンスのままでそれは守れない。もちろん、空気を作ったり後押しはできるけれども。

2013-10-26 23:56:47
梅ラボ @umelabo

@menstruck おお、この流れでの中で…!本当に嬉しいです!あれは構図含めて新しい展開が見え始めてきた作品なので、これからかなり重要度が増してくる予感がします。まどマギ感想はネタバレの度合いが難しいですね…観るの、すごく楽しみです。

2013-10-26 23:57:41
gnck @gnck

.@kaichoo いや、オーディエンスから言説への疑義が突きつけられた時に答えるのが誠実ではないのか、ってことですよ。ギャーギャー騒いだのは、騒いだだけなのか、誠実な言葉なのかがそこで問われるのでは。

2013-10-27 00:01:29
梅ラボ @umelabo

こういうのはまともな人に是非まとめてほしいものですね

2013-10-27 00:01:38
黒瀬陽平 @kaichoo

.@gnck それもさっき言ったけど、その疑問に何をもって応えるのか?ってことで、ustで謝ったりするのもいいかもしれないけど、本業で応えないと意味無いでしょ。ぼくらはいちおう、それを念頭にやってきたつもりで、伝わってない人もいるってしってるけど、だからこそ続けてるんじゃん。

2013-10-27 00:07:19
gnck @gnck

ごめんなさい、明日ちょうはやいので寝ます…

2013-10-27 00:09:08
黒瀬陽平 @kaichoo

.@gnck だから、いまのぼくらの活動を見て「こいつらの作品からは応答が感じられん。ダメだ。」って思うなら、そりゃ批判されてもしょうがないですよ。でもだからといって、その人を直接説得するんじゃなくて、作品つくり続けるしかないじゃん。

2013-10-27 00:09:30