「集団投稿」発案者・和紙子さんに送られた意見・質問とその返答(11/7~11/19より抜粋)

このまとめは、和紙子(@amezaiku)さんに対して11月7日20時より11月19日正午までに送られた質問・意見・疑問、また和紙子さんからの返信を中心に編集しています。 ・まとめた理由は、和紙子さん本人の発言を受け「では、一体どれ位の@が飛んできたのか」「故意に賛同意見だけに返信しているのか」に興味を持ったからです。https://twitter.com/amezaiku/status/402057024516534273 ・読み易さを考えて、読める分量まで削ったり返信元ツイートを足したり、ID毎にまとめてもい続きを読むこのまとめは、和紙子(@amezaiku)さんに対して11月7日20時より11月19日正午までに送られた質問・意見・疑問、また和紙子さんからの返信を中心に編集しています。 ・まとめた理由は、和紙子さん本人の発言を受け「では、一体どれ位の@が飛んできたのか」「故意に賛同意見だけに返信しているのか」に興味を持ったからです。https://twitter.com/amezaiku/status/402057024516534273 ・読み易さを考えて、読める分量まで削ったり返信元ツイートを足したり、ID毎にまとめてもいます。発言は時系列順に並んでいません。また、罵倒・集団投稿に関係の無い中傷だけの@に関しては、和紙子さんに返答する必要のないものですので収録対象外としています。ご注意ください。 ・過度に偏った内容にならない様気をつけましたが、私個人の興味で残した発言もあり、公平な編集とはいえません。気になる方は、ご自分検索をかけてみて下さい。 無編集ログも用意するつもりでしたが、ゆっくり編集している間に遡り切れなくなってしまったので…
和紙子 集団投稿 腐女子
karin_ay0082 33087view 19コメント
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コメント

  • . @antikpenim 2013-11-20 01:41:09
    これ以外の罵倒なども含めるとすごい数だったと思いますが、これだけの量のリプライに携帯(多分)から返信するのは難しいでしょう…
  • . @antikpenim 2013-11-20 01:45:10
    4ページ目の「そもそも「同性愛画像=法律違反」って差別だろ。」は【お前らホモ画像tlに流しまくって法律違反しまくろうぜww】タグに対してのものかと。
  • あやせかりん@FGOフレ募集・固定ツイ @karin_ay0082 2013-11-20 21:00:25
    antikpenim 10~11日に関して言えば、全てのリプライに対応する、批判リプライを故意に無視する事は難しいと思います。タグへの反応かもしれない件は、タイトルにあるまとめの趣旨の外の話ですので私から確認はしませんが、和紙子さん自身から希望があれば一言添えます。
  • マフラーマント @shotany 2013-11-23 01:05:10
    俺はたまたま主催者の人が『はちま』等のアフィブログに晒される前の発言を何回か読んだ事があるのでこの騒動について何度か書き込んでいるんだが、まず「腐女子テロ」「BLテロ」と言う言葉はこの人は使っていない。これはアフィブログが使ったもので、「テロ」と言う言い方をしている人はまずアフィブログの影響を受けて誘導されてきた人にしか見えない。
  • マフラーマント @shotany 2013-11-23 01:06:17
    それに投稿作品=BLと言う前提があるようだけど主催者は「「女性向けという理由で抑圧を受けているもの」で「利用規約内」であれば内容は問いません。」と言っているからこれも間違い。そもそも主催者やその周りの人がアフィブログに晒される前に問題にしてたのは「女性向け」や「女性作家」が執拗な嫌がらせを受ける事や、それらから逃れようと仲間内で自重要求が起きる事だった。「BL」や「腐女子」ではなく「女性向け」や「女性作家」。
  • マフラーマント @shotany 2013-11-23 01:06:52
    ここのまとめで要求されている自重というかマナーの中には「男性向け」や「男性作家」にも求められる一般的な物もあるけど、むしろ問題にしているのは「女性向け」や「女性作家」だけが更に課される自重やマナー、ペナルティとしての嫌がらせであって、一般的なマナーやそれこそサイトの規約を破ろうなんて意思は感じなかった。
  • マフラーマント @shotany 2013-11-23 01:08:49
    自重やマナーを「~のような反応をされるかもしれない。されないためには必要」と言う意見もあるけど、反応させる方が悪いと即断する前にその反応は正しいのかも問うべき。実際挙げられている物の多くは女性差別的あるいはヘテロ(異性愛)中心主義的であり、それらはそのような反応をする方をこそ問題にすべきじゃないのか。
  • マフラーマント @shotany 2013-11-23 01:10:30
    俺だって苦手な表現はあるしその時は嫌悪感が湧くが、だからと言って即その嫌悪感を正当化したり攻撃に使ったりはしない。と言うかこんな事は当然の事じゃないのか。なのに「女性向け」や「女性作家」に対しては嫌悪感は即正当化されてそれに基づく攻撃も許されるってのはおかしくないか。と言うかそもそも、本当にそもそも部外者の男がこれを攻撃する理由って何だ?規約を守って投稿って誕生祭とかと何が違うんだ?俺は賛成するしないの前に部外者の男が文句をつけるようなもんじゃねぇだろと思ってんだが。
  • あやせかりん@FGOフレ募集・固定ツイ @karin_ay0082 2013-11-23 23:41:18
    まとめを更新しました。11月7日の会話を2件追加。
  • あやせかりん@FGOフレ募集・固定ツイ @karin_ay0082 2013-11-23 23:48:45
    和紙子さんの集団投稿への考えが書かれている会話ですので、一度まとめを読んだ方も確認してみてください。もう2件集団投稿関連の会話のログが取得出来ましたが、正式募集投稿前リプライへの返信、和紙子さんから相手へのリプライ(返答に当たらない)ため割愛しました。7日分については、和紙子側のログしか取得出来ていません。この他にリプライがあったかどうかは不明です。
  • 新津孝太 @nytsukouta 2013-11-24 20:59:52
    shotanyさん 部外者の男(男に限らないけど)が反対する理由は、見たくないBL見せるなっていう話だと思います。そこから翻って見たくないNL見せるなって所に進むと、話が進むと思うんですが、なかなかそうは行かない感じですなぁ
  • あやせかりん@FGOフレ募集・固定ツイ @karin_ay0082 2013-11-25 23:32:08
    まとめを更新しました。発言一件削除・一件追加。鍵アカだった方の発言を追加。
  • あやせかりん@FGOフレ募集・固定ツイ @karin_ay0082 2013-11-25 23:41:32
    上記訂正。一件追加と鍵アカだった方の発言追加でした。また何件かに、どの発言に対するリプライか分かるよう和紙子さんのツイートを追加しました。大きな不備が無い限り、このまとめの更新は今回で終了とします。
  • あやせかりん@FGOフレ募集・固定ツイ @karin_ay0082 2013-11-29 10:55:19
    まとめを更新しました。収録コメントに「罵倒・集団投稿に関係の無い中傷」を対象外としいる事を明記しました。ご指摘ありがとうございます。
  • しする @thistle_key 2013-11-30 14:45:20
    R-18(性的な絡み)ではなく、Pixivの規約(裸体NG)にも引っかからず、かつ一般人が腐女子的な絡みがあると感じる作品(イラスト)が自分の貧相な頭では一つも思い浮かばなかった。例えば和菓子さんがいくつかイラストあげられていますが、単純に「仲がよさそうな男二人」「憂いを帯びた男一人」にしか見えないんです。その二人が恋仲であるかどうかを認識するっていうのは「親しげに見える男女二人組は全て恋仲である」と認識するのと同じぐらい無理がある。その辺はセリフで補うのかな?
  • オープン捏造二次創作への愚痴bot @antiopen2ji 2013-12-02 22:28:24
    どのジャンルもタグ入れをちゃんと入れましょう運動で良かったんじゃないですかね。まぁ、そんなのピクシブのマナータグ等で大昔にやってる人いましたけど。「自重ルール=タグ入れに等よるジャンルわけ」と思った人からすればカオスになることで自衛ができなくなる事を危惧する人も多いでしょう。利用規約にのっとって著作権を守り他者をおとしめずにやるならBL作品祭りやるよ!でよかったのに。それを自重ルールに従わないと明記した事が反発につながったんじゃないですかね。
  • オープン捏造二次創作への愚痴bot @antiopen2ji 2013-12-02 22:30:50
    腐女子アンチスレにBL企画を宣伝しに行くというツイートをみかけたような気がするので(消されたようなので確認がとれない)目的が私にはBLが嫌いな人間に嫌がらせをしたいようにみえてとても賛同できませんが。
  • 隠居した死んだライオン @rochonaco 2014-04-15 17:54:37
    規約で守られてる「R-18」「R-18G」以外のタグ付けに特に強要力なんて無いんだから好きにすればいいんじゃないかな?(KonamiKan)但しタグ付けする事によって得られる検索結果という利益は無い。

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