橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』に対する批判・補遺４

かねごん＠牛久教会牧師　https://note.com/pastorkanegon @pastorkanegon

ブログ更新しました 牛久教会の牧師　かねごん日記 : 「もっと教会を行きやすくする本」 http://t.co/Xo82AjtSsU

crape @crape_myrtle_

引用）たとえば、橋爪大三郎や小室直樹などはたしかに知識はあるのだろう。ただし彼らは教会を知らない。実際に信仰を持つ人々が集う場に行かない限り、わからないことがある。その意味で私は彼らの「宗教本」は取るに足らないものだと思う。

crape @crape_myrtle_

↓橋爪氏はルーテルの教会員であり、夫婦で役員であり、ルーテル教団のコンサルトやってるので、「彼らは教会を知らない」は間違い。

AC後屋 @acgoya

@crape_myrtle_ 否、彼は本質的なところで教会を「知らない」ｗ

crape @crape_myrtle_

@acgoya それは否定しませんｗ

crape @crape_myrtle_

ただ、教会員でありそこの教会の役員であり教団コンサルでありながら、「ふしキリ」、ってとこに橋爪氏とルーテルの信仰上の病理ないし闇があると思っているので、橋爪氏を「クリスチャンでないからわかってない」と評するのはやはり違うのではと思うんだ。

橘智 @anshin3104

@crape_myrtle_ どうも、意味あってのことのようですよ。言葉が足らないかんはありますが、ＡＣさんがおっしゃったような意味合いで「教会を知らない」とおっしゃったようです・

crape @crape_myrtle_

@anshin3104 ＡＣ後屋さんの言った通り彼らは本質的なところで教会を「知らない」と私も思っていますが、でも実際橋爪氏は教会員・役員・コンサルなわけで、「非信徒だからわかってない」という例に出すのは不適当です。ブログ主は橋爪氏はノンクリという固定観念が外せないのかな？とも…

crape @crape_myrtle_

一応ちゃんと洗礼受けて聖餐式も出てて役員やってて教団コンサルでもある人（橋爪氏）について、「クリスチャンでないからわからないのだろう」とは言えないよなと。

crape @crape_myrtle_

そしてそんだけの立場にある人が「ふしキリ」に見られるような無理解や誤解だらけの「本質的なところで教会を知らない人である」っていうのは、これもこれで大問題だよね。

橘智 @anshin3104

@crape_myrtle_ ごめんなさい、教会コンサルとはなんでしょうか？　ルーテルにはそういった信徒職があるのですか？

crape @crape_myrtle_

@anshin3104 ルーテルの広報に橋爪氏が経営のコンサルティング役に就いたって資料が、ふしキリ批判まとめのどこかに収録してあるんです。教団経営についての講演会をして、コンサルになって、で、江口再起氏が大学などにガンガン売りこむようになった経緯がありました。

crape @crape_myrtle_

http://t.co/RWP6TcW2Lw 橋爪大三郎氏は日本福音ルーテル大岡山教会の会員 ソース・日本福音ルーテル教会東教区宣教ビジョンセンター研究会「『ふしぎなキリスト教』を探る」の式次第　http://t.co/LmtnX48dMc

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AC後屋 @acgoya

@crape_myrtle_ 「信徒」までは仕方がないというか、そこまでいうとどの教会にもいろんな人がいるからと言えますが、コンサルとか役員となるとちょっと・・ですね。

crape @crape_myrtle_

@acgoya ですです。一信徒である分にはここまで批判する気もないんです。ところが教会役員であり教団のコンサルとまでなると、色々こう、問題が…

crape @crape_myrtle_

@anshin3104 ここで言われた「教会内部での集まり」がどういう場だったのかの資料はまだ出て来てません…まとめ大量だからパッと出せなくてすいませんです。ただ、公開されている資料に同じ事が書かれていたのを覚えているので、いずれ出てくると思います。

橘智 @anshin3104

@crape_myrtle_ ほぉ・・そうなんですかぁ・・。

crape @crape_myrtle_

@anshin3104 ふしキリ批判１１　http://t.co/lN3BhaQROT 池袋教会での勉強会レポより「橋爪大三郎は教会内部の集まりでは「ルーテル教会ははやらないファミレスチェーン店だ」と偉そうに言ってたらしい。」 http://t.co/08xOHPOAft で、

橘智 @anshin3104

@crape_myrtle_ なるほど。しかし面白いですね。。「チェーン店」ということは、直営ではなく、別にオーナーがいる、ということですかね？ご自身の身を置きながら、今ひとつ上手な表現とは思えないですね・・。

ラスキンの犬 @DogRuskin

@crape_myrtle_ 橋爪大三郎が日本福音ルーテル教会の「教団コンサル」になった、というのは、公式情報としてはありませんね。唯一の辿れるソースが、植田真理子さんのツイートにおける言い回ししかありませんね。https://t.co/3OVibIXdxD

橘智 @anshin3104

@DogRuskin おお、なるほど。教団（教会）コンサル、という立場が今ひとつ想像できず、引っかかっていたところでした。ま、ルーテルは監督教会ですから、監督の立場にある方がちょっと意見を聞く（何の？）事はあるのかもしれませんね。

crape @crape_myrtle_

@DogRuskin @anshin3104 資料ありました！！ るうてる2011年3月号 http://t.co/1InQXTrQIZ ただし犬さんの言う通り、コンサルってのは真理子さんがそう言った事で、それっぽくてはあっても明記されてはいません。

AC後屋 @acgoya

@DogRuskin @crape_myrtle_ ああいう人を勉強会に呼んでしまうのはダメですけれども、さすがにそこまではやっていない、と思いたいです。

ラスキンの犬 @DogRuskin

@crape_myrtle_ 橋爪大三郎が日本福音ルーテル教会を「はやらないファミレスチェーン店」と言ったのは、植田氏の貼ったリンクにあるように事実。ですが、橋爪大三郎は正式な「教団の経営コンサルタント」ではないですね。