大阪の水道事業問題 企業団方式など、議論白熱

三日三晩議論が続いた大阪の水道事業問題。結局、企業団方式で大阪市不参加、大阪府も不参加という結果となった。結局、不採用となったコンセッション方式、そして、設立予定の企業団方式の課題などを議論しました。まとめの要請があったので、拾ってみましたが、拾いきれたかどうか不安ですが、トゥギャります。追加事項があれば、よろしくお願いします。
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辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

同時に4つの話題をやりとりすると、頭の中のCPUが熱暴走しそうだ。d(^_^o)

2010-10-15 21:25:26
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

@yuun08 結局、大阪市と大阪府の一元管理は、できても、府下市町村の小売り機能は残るわけで、そこに大阪府水道部との関係を保持したいという力が結局、婚約寸前の府市の関係を破談まで追い込んだ。こういう経緯を本当は「破談の真相」として分析取材するのは、マスコミじゃないのかと思う。

2010-10-15 21:40:51
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

是非〜!!RT @akirakia CPUクーラー送りましょうか?( ̄∀ ̄) RT 同時に4つの話題をやりとりすると、頭の中のCPUが熱暴走しそうだ。d(^_^o)

2010-10-15 21:41:27
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

卸値安ければ、何も文句は言わなかったと思います。じゃあなぜ?問題は補助金の出る工事なんです。必要のないと市から言われた工事はさてRT @yuun08: 受水市町村が何も譲らないなら市案も無理だったのだと思います。当然、府案も。組織統合以外の道が探れない交渉となったことが、不幸。

2010-10-15 22:16:25
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

@yuun08 削減して財政は立ち直っても、公共事業を当てにしている民間や業界団体に天下った者にとっては死活問題。だけど、無駄な公共事業を続けるのではなく、今後必要になるインフラ、例えば、水道管や下水道の耐震化、水洗化、電柱の地中化、公共施設の耐震化などに振り向ければと思います。

2010-10-15 22:41:40
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

@yujiyoshitomi 今日も水道の統合問題で議論をしましたが、いかに事実が伝わっていないかを痛感しました。大阪市の広報発信力の弱さを見せつけられた思いです。言わぬが花の時代は、終りました。レッテルの張り合い競争をする必要はありませんが、少なくとも丁寧に事実を伝えるべきです

2010-10-15 23:00:20
尾田一郎 @oda1ro

@yuun08 将来的なコスト削減は認め合った所までが、合意できる所でしたが、それ以外は悉く合意が得られなかったという事です。府と市が仮に合意しても、大阪市が譲歩する案でもない限り、残りの市町村との調整はもっと困難なのは明らかでした。集団決定の難しさを見誤った結果です。

2010-10-15 23:33:17
尾田一郎 @oda1ro

@ytsuji2001 @gar_osaka @yuun08 残念ながら、その当時は大阪維新の会はまだ設立されていませんでした。物理的に𠮟れません。当時を振り返ってなら𠮟れるかもしれませんけど、言われたくはないでしょうね。本人も失敗だったと思っているでしょうから。

2010-10-15 23:35:20
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

議会の決定より住民投票を選ぼうとしたのは間違いでしたねRT @oda1ro @SuehiroT800 @mahbo @baykuro 意思決定のプロセスはとても大事な事です。ましてや、決定は議会にあるのですから、その議員を蔑ろにする決定プロセスなんて議会が認める訳がありません。

2010-10-15 23:40:05
尾田一郎 @oda1ro

@ytsuji2001 @SuehiroT800 @mahbo @baykuro それはすみません。ただ、投資ロスは大阪府と大阪市双方が防げた話なので、一方的な話とするのは、大人げないだけでなく、その態度も話がまとまらなかった原因と思われます。双方が検証する必要があります。

2010-10-15 23:42:28
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

@oda1ro でも、分けるのは、有権者にとっては難しいかも。会派のコンセンサスをいちいち得ていたら自由に喋れませんしね。怒られるすれすれのところを歩いてますが、信念で語らないと、後々後悔すると思っています。頑張りましょう。

2010-10-15 23:44:46
尾田一郎 @oda1ro

@ytsuji2001 @SuehiroT800 @mahbo @baykuro 値段の決定は府で決められますが、府と市の合併は、どんな形であれ、契約のやり直しなので、府下で給水している市町村全ての議決が必要です。

2010-10-15 23:45:09
尾田一郎 @oda1ro

@mahbo @ytsuji2001 @SuehiroT800 @baykuro 大阪市が受け入れないなら辞めると突きつけられた最終案の料金決定プロセスの事です。幻の案となってしまいましたので、詳しくはグーグル先生で探してもらえれば、幸いです。

2010-10-15 23:48:35
尾田一郎 @oda1ro

@ytsuji2001 @SuehiroT800 @mahbo @baykuro えっと、WTCの事ではなく、水道事業の大阪市コンセッション案の事なんですけど。委員会に市長集めてという所の事を指しています。市長と議会が対立してたら、全く話にならなくなりますよね。

2010-10-15 23:52:08
尾田一郎 @oda1ro

@mahbo @SuehiroT800 @ytsuji2001 @baykuro 決定する議員を決定するのはその地域の住民なので、鶏と卵の話です。水道事業は長期と短期の利益の対立を調整するには、今の府と市、また、この先に待っている市町村長と議会の合意というハードルは高すぎました

2010-10-15 23:58:06
尾田一郎 @oda1ro

@mahbo @ytsuji2001 @SuehiroT800 @baykuro くれぐれも、住民の立場を無視した議員の立場で物を言っているだけとは誤解しないで下さいね。率直過ぎると時々

2010-10-16 00:01:03
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

何度か質疑をして推進してきましたが、何度も尻叩かないとね。RT @TJ_Web 原発に続き水道事業も「日の丸連合」で海外水メジャーと勝負すべきと思いますが、どう思われますか?「原発、日の丸連合で海外売り込み 東電など13社」http://s.nikkei.com/dh94Qi

2010-10-16 00:06:35
尾田一郎 @oda1ro

@ytsuji2001 忠告どころか、代表本人が一番失敗したと思っているでしょうね。府市合併と言い出す原風景がこの水道事業統合の失敗だと思いますので、ある意味、この失敗が今の大阪維新の会の生みの親でもあるかなと思っています。少なくとも要因の一つでしょうね。

2010-10-16 00:06:47
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

なるほどね。 RT @oda1ro: 忠告どころか、代表本人が一番失敗したと思っているでしょうね。府市合併と言い出す原風景がこの水道事業統合の失敗だと思いますので、ある意味、この失敗が今の大阪維新の会の生みの親でもあるかなと思っています。少なくとも要因の一つでしょうね。

2010-10-16 00:12:49
尾田一郎 @oda1ro

@mahbo @SuehiroT800 @ytsuji2001 @baykuro なるほど、説明が的確ではありませんでしたね。地方議会は2元代表制なので、決定する民意代表を考慮しない値段決定プロセスという説明ならいかがでしょうか。

2010-10-16 00:13:01
尾田一郎 @oda1ro

@mahbo @ytsuji2001 @SuehiroT800 @baykuro 全体で合意できる内容なら良いのですが、合意できる内容では無いとの私の判断が前提にあります。仕切り直しが出来、問題点を共有できれば、次の合意へ繋げる事が出来るという意味で良いという意味です。

2010-10-16 00:17:18
尾田一郎 @oda1ro

@mahbo @ytsuji2001 @SuehiroT800 @baykuro 結果的にそうなりますが、大阪市も悩ましいのは、府下で最も水道料金が安いという過去からの利権を確保していますので、後発の大阪府の料金を受け入れ難いという壁があるんです。この解決は大きな難問です。

2010-10-16 00:21:51
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

破談を選んだのは府の方ですね。そうしたかったのかもしれませんRT @mahbo @oda1ro そういう事を考えると、外形的には大阪市「だけ」が自らが提案したコンセッション型に拘り、今後の無駄が減る事より破談を選んだとしか見えないのです @SuehiroT800 @baykuro

2010-10-16 00:26:55
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

であるなら、最初からお断りしております。RT @mahbo @oda1ro そこでこの議論の発端 http://bit.ly/dno2K5@SuehiroT800 さんの http://bit.ly/9FVha3 (cont…

2010-10-16 00:28:57
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

…cont) に立ち返るんです。市は府全体の事など考えず市の事しか考えないのではないかと @baykuro

2010-10-16 00:28:57
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