なぜ移民推進に反対すべきか・・・経済知識の棚卸 ほか

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takabedai@日本国民党と日本共産党を応援 @takabedai

@tomojiro @iida_yasuyuki @aono_show それは現在の労働人口がすべて就業している状態になってから考える話ですね。今は自然失業率の水準に達していないのは明らか。

2014-03-22 18:43:58
あおの @aono_show

@takabedai @tomojiro @iida_yasuyuki 忘れていけないのは移民が人口減少を補うほど入ったとして、その人たちの老後や社会保障費を本気で今の日本人が受け入れるか?という点です。今の労働力増強だけ捉え、その後充分な収入なしに保険も払えない人が増えたら・・

2014-03-22 18:48:28
takabedai@日本国民党と日本共産党を応援 @takabedai

@aono_show @tomojiro @iida_yasuyuki まあ、そもそも日本人の人口を制御できないのに、移民人口をコントロールできると考えるのはおかしな話ですね。

2014-03-22 18:50:52
takabedai@日本国民党と日本共産党を応援 @takabedai

@tomojiro @iida_yasuyuki @aono_show まあ、あとほかの先進国がやってるから日本もというのはよくあるそれこそ没個性的な論なのだけど、それこそ自分の頭で進路を決めていくという先進国らしからぬ発想なのでぼくはあまり賛同できないですね(笑。

2014-03-22 19:00:52
tomojiro @tomojiro

@takabedai @aono_show @iida_yasuyuki 両方同時にやればいいのでは?なぜそこまで移民に否定的なのか、理由がどうもわかりません。現役の働き手世代減少と高福祉負担の現実は待ったなしの問題です。

2014-03-22 19:01:39
takabedai@日本国民党と日本共産党を応援 @takabedai

@tomojiro @aono_show @iida_yasuyuki 待ったなし←いやだから自然失業率という言葉はご存知ですか?

2014-03-22 19:02:48
あおの @aono_show

@tomojiro @takabedai @iida_yasuyuki 否定的というより懸念が多いということ。移民の人たちが労働世代から老齢世代になったとき、同じように社会保障を受けられるでしょうか?その社会保障費負担も引き続き生じるということを忘れてはならないことだと思います。

2014-03-22 19:03:43
あおの @aono_show

@tomojiro @takabedai @iida_yasuyuki takabedai さんも述べておられるように、非正規労働で雇用不安になっている人や就業可能な女性労働力の存在など、国内で雇用を増やせる要素はまだあると思いますよ。

2014-03-22 19:05:16
tomojiro @tomojiro

@takabedai @aono_show @iida_yasuyuki もちろん存じ上げております。ただ経済学は素人なのでお説拝聴したいですね。

2014-03-22 19:05:19
takabedai@日本国民党と日本共産党を応援 @takabedai

@tomojiro @aono_show @iida_yasuyuki 経済学というほどのことではなく、財布にまだたくさんお札(日本人の失業者)がはいっているのに、ATMいく(移民労働力借りる)必要はないですよね、というはなしです。

2014-03-22 19:07:01
tomojiro @tomojiro

@aono_show @takabedai @iida_yasuyuki しかし移民労働者も日本の医療保険費用等を現役自分には負担することになるので問題ないのでは?

2014-03-22 19:07:47
あおの @aono_show

@tomojiro @takabedai @iida_yasuyuki 日本の社会保障費負担(健康保険・年金・失業保険)は給与の4割程度になりますが、単純労働や低賃金労働をその人たちに充てるような政策だとなれば将来の負担は政府がしなければならなくなります。

2014-03-22 19:09:11
tomojiro @tomojiro

@takabedai @aono_show @iida_yasuyuki うーん、しかし若い世代の正規雇用問題は移民問題ではなく日本の雇用慣行の問題なのでは?大卒で正規雇用につけない若者がだからと言って建築現場に向かうとはおもえないのですが?

2014-03-22 19:10:13
takabedai@日本国民党と日本共産党を応援 @takabedai

@tomojiro @aono_show @iida_yasuyuki 移民問題は欧州やウクライナ情勢を見てもわかる通り経済的な見方のみならず安全保障上の問題とも直結しますのでいずれにせよ移民をいれればばら色論の方にはもうすこし多角的かつ他国の先例を分析されてからでよいと思います

2014-03-22 19:10:42
あおの @aono_show

@tomojiro @takabedai @iida_yasuyuki 問題をすり替えるつもりはないのですが、何より日本はデフレからの脱却が不十分で十分な雇用市場を作り得ていないのが問題なのです。個別の労働条件以前の問題として経済をデフレ脱却することが重要で日本人雇用も復活します

2014-03-22 19:11:49
tomojiro @tomojiro

@aono_show @takabedai @iida_yasuyuki それはその通りだと思います。リフレに懐疑的だった自分には安部政権下での日銀の大幅緩和とその影響はまさに目からウロコでした。しかし、やはり移民政策とは余り関係がないとは思いますが

2014-03-22 19:14:48
あおの @aono_show

@tomojiro @takabedai @iida_yasuyuki 人口動態の問題は今から30年以上前から少子高齢化について研究も警笛もあったもので、今始まったものではありません。従って長期的な視点にたって考えていく必要があります。一方で在日の人へのバッシングが強い体質も。

2014-03-22 19:16:14
tomojiro @tomojiro

@takabedai @aono_show @iida_yasuyuki ウクライナと欧州の移民問題は一緒に論じては絶対に行けないと思います。それこそチベット、ウィグル問題を不法就労と一緒に論じることになると思いますので

2014-03-22 19:17:09
premiajp @premiajp

なぜ移民推進に反対すべきか・・・経済知識の棚卸 ほか - Togetterまとめ http://t.co/8FSugMP3w9 @togetter_jpさんから

2014-03-22 19:41:51
黒猫亭 @chronekotei

ちょっと話の流れが散漫だったけど、何となく繋がっている話。/なぜ移民推進に反対すべきか・・・経済知識の棚卸 ほか - Togetterまとめ http://t.co/A1gx6bNH94

2014-03-24 21:32:49
h.okada @hkokada

長い。前半1/3読んだ/なぜ移民推進に反対すべきか・・・経済知識の棚卸 ほか - Togetterまとめ http://t.co/EyXgEUWkh4

2014-03-24 21:47:30
かがみトノサマ古墳時代(CV黒沢ともよ) @kagamimasashi

.@Thassa_MTG さんの「なぜ移民推進に反対すべきか・・・経済知識の棚卸 ほか」をお気に入りにしました。 http://t.co/CZvQXf0b5b

2014-03-24 23:06:34
かをるん@ゆいちゃん @kaworn

なぜ移民推進に反対すべきか・・・経済知識の棚卸 ほか - Togetterまとめ http://t.co/LHu6JJiZx3 > あった。

2014-03-26 00:31:49
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