EBMとは

@haggie21

科学の潮流とは別に、言葉の定義の問題としていかがでしょうか。EBMとは○○である、という形式の命題は前期ヴィトゲンシュタイン的には「言葉の誤用」かもしれませんが… RT @familydoc これからそういう時代が RT @medicalcloud @TakMB #EBMtowa

Daisuke Son @sonson01

ナラティブの定義「一連の出来事の系統だった解釈」という分かりやすいものもあります。http://bit.ly/ajDBUs RT @haggie21: 言葉の定義の問題としていかが… RT @familydoc RT @medicalcloud @TakMB #EBMtowa

@haggie21

非-私的言語ならなんでも当てはまるじゃん… RT @sonson01 ナラティブの定義「一連の出来事の系統だった解釈」 http://bit.ly/ajDBUs RT 言葉の定義の問題 RT @familydoc @medicalcloud @TakMB #EBMtowa

@haggie21

ちなみにわざとdevil's advocateやってますので。

@haggie21

EBMもナラティブの一つ、なら、逆に「ナラティブでないもの」とは何でしょう？ 否定神学的な問い方。 RT @sonson01 ナラティブの定義「一連の出来事の系統だった解釈」 RT @familydoc RT @medicalcloud @TakMB #EBMtowa

@kontanimakoto

視点の違い？EBMは医療者のナラティブ。 RT @haggie21: 逆に「ナラティブでないもの」とは？ RT @sonson01 ナラティブ「一連の出来事の系統だった解釈」 RT @familydoc @medicalcloud @TakMB #EBMtowa

@kontanimakoto

拠って立つパラダイムが違うからです。生物医学的にはEBMとNBMが対立概念と考えられがちですがプライマリケアではこの２つは不可分 RT @haggie21: 何でもナラティブ? @sonson01 @familydoc @medicalcloud @TakMB #EBMtowa

@kontanimakoto

そもそも「EBMとは何か？」という問題の立て方が曖昧なのでは？議論が拡散してしまう MT @haggie21不可分なら、片方で片方を定義するのは困難？MT EBMとNBMは不可分 @sonson01 @familydoc @medicalcloud @TakMB #EBMtowa

@haggie21

昨晩より「EBMとは」 #EBMtowa という議論をしておりまして… 不可分なら、片方で片方を定義するのは困難？RT @kontanimakoto プライマリケアではEBMとNBMは不可分 RT @sonson01 @familydoc @medicalcloud @TakMB

@haggie21

@kontanimakoto http://bit.ly/aYme8Y から始まった議論です… 「EBMの定義とはその使用である」という立場も含めて、みんなで思うところを書いています。 #EBMtowa

TMB @TakMB

こちらのEBMの授業では、臨床の現場で直面する問題を取り上げ、データーベースを使って検索を行い、その患者さんの状況に適応する情報を探しだし、実際に治療として有効かどうかそして患者さんのベネフィットに本当になるのか評価した上で治療を決定するという練習をします。 #EBMtowa

TMB @TakMB

例えば授業でやったのはこんな例：４５歳の女性。父が心筋梗塞で亡くなっている。彼女も心筋梗塞になってしまうのではと不安を訴え、低ドースのアスピリンを飲むのはどうかと尋ねてくる。リサーチをして患者にアドバイスをしなさい。

TOSHIYASU TERATANI @teratter

@TakMB いかにも純粋な狭義のEBMのケースって感じですね。ありがちな場合、これが７５歳、他に薬を１０種類飲んでいる、経度痴呆あり、服薬コンプライアンスはよくわからない。というケースでも、論文だけ調べて投薬されているパターン。論文調べる前にやることがありそうな気がします。

TMB @TakMB

Integration of individual clinical expertise w/ best available clinical evidence that includes pt’s values & expectations #EBMtowa

@medicalcloud

なるほど。定義と言うには少し総花的だけど、良い言葉ですね。この定義だと僕の考えるナラティブはEBMの中にintegrateされてることに。RT @TakMB Integration of individual clinical expertise best.. #EBMtowa

@haggie21

@TakMB 自己決定権に重きを置かれず（あるいは患者さんが自己決定権を重視せず）、「先生がいちばんいいと思うようにやってください」と言われることがしばしばの某島国では、"Patient-centered"の意味あいが変わってくるかも… #EBMtowa

TOSHIYASU TERATANI @teratter

@haggie21 @TakMB 自己決定権に重きを置かれず→日本においてはある年代以上の方はそもそも自己決定などの概念が無い方います。まさに空気を読みながら、自己と他人を明確に区別することなく意思決定していたのです。それは悪いというよりは文化の問題なのだと思っています。、

@haggie21

@TakMB 日本でEBMが「統計学＋批判的吟味の医学」として解釈・受容された背景には、日本医療におけるPaternalismが関係していると思っています。 わたくしはそれを一概に否定・棄却できないとも思っていますが… > 価値観を尊重しつつ、科学的エビデンスのある医療を実行

TMB @TakMB

@haggie21 統計学の理解とクリティカルな思考はEBMの重要な要素ですが、それだけでは完全なEBMとは言えないと理解しています。

@haggie21

そう思います… RT @TakMB 統計学の理解とクリティカルな思考はEBMの重要な要素ですが、それだけでは完全なEBMとは言えないと理解しています

shoshoshosho @shoshoshosho

@TakMB 面白いですねー。EBMリサーチと答えのない問いへのディスカッション、日本でもやりましたよー。班がうちとけるまでみんな意見をなかなか出さないあたりは、日本ぽかったかもしれませんが！

ひでたん @_hidetoshi_

@TakMB どちらを選択しても良いだろうと思われる治療の選択肢がふたつあって、それを説明して患者さん（小児科では親御さん）の希望を聞こうとすると逆に”なんで先生が決めはらないんですか？（この医者、大丈夫か）”という反応が返ってくることもあります。医者ー患者関係はいろいろです。

TMB @TakMB

@_hidetoshi_ なるほど、そういう患者さんも多いのでしょうね。「あなたが医者なんだから、全て決定して支持を出してください」という感じですね。患者さんのempowermentも大きな課題の一つと思います。

shoshoshosho @shoshoshosho

@TakMB 座学は座学でありました。それとは別のグループ活動に指導医の先生（リサーチ専門ではないが）がついてくれて、リサーチ方法やエビデンス強度を含め勉強し、評価もありました。週1×1年間の構成だったかな。全然身につかず、residentになってから慌てて勉強し直した…！

がみたけイクイク @gamitake

日本ってEBMがはやらないのは診療報酬にも問題あると思います。変形性膝関節症は運動療法の有用性が示されていますが、運動療法の指導は一円にもなりません。対して関節内注射はそのエビデンスに乏しいですがものすごい点数が与えられています。これではね～…。 #EBMtowa