正教会は「皇帝教皇主義」?正教と政教

正教会と皇帝教皇主義を巡る会話集。 「正教は皇帝教皇主義」と述べることは、もはや勉強不足を露呈するのと同義です。
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目次

  • 「正教会は皇帝教皇主義」はビザンツ学会でも「不正確な説」扱いで定着済、高校世界史でも定着しつつあります
  • 雑談
  • 英国国教会は
  • マックス・ヴェーバー
  • 「日本人はキリスト教徒ではないので中立的にキリスト教を相対化できる」という発想の由来は、実は信仰に熱心では無かったお雇い外国人かも
  • そう考えると、日本人にはキリスト教が少数派であり、かつ欧米中心志向が根強いことと整合性がある
  • 日本の亜使徒聖ニコライの目からみたお雇い外国人
  • 余談・キリスト教を弾圧したことのある政治体制とは
  • 「皇帝教皇主義の正教会は弾圧されて当然」?
  • 不勉強を露呈する語彙「皇帝教皇主義」
  • 南米
  • 浜矩子「東ローマ帝国では皇帝が教皇の上に立ち」
  • 正教会について皇帝教皇主義とまとめるプロテスタント牧師←new!

「正教会は皇帝教皇主義」はビザンツ学会でも「不正確な説」扱いで定着済、高校世界史でも定着しつつあります

涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

「皇帝教皇主義はマックス・ウェーバーが言っているなら正しいだろう、間違った説なら淘汰されてる筈」と言って「ふしぎなキリスト教」を擁護する意見を言う人が居たらしいですが日本ビザンツ学会でも、山川世界史小辞典でも、既に「不正確な説」扱いで定着しています。続

2014-03-03 11:14:52
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

承前)ニコライ堂に見学にいらした高校の世界史の先生は「皇帝教皇主義は教科書から消えています」と教えて下さいました(出版社名まで聞けば良かったのですが)。既に淘汰され始めている誤り、高校世界史レベルの誤りを焼き直しているのが「ふしぎなキリスト教」です。

2014-03-03 11:16:19
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

プロテスタントにはトップはいません。個々に牧師と信者が居るだけ」で皆納得するのに、なんで正教会には唯一のトップはいません。主教達が皆対等で納得できず、「カトリックの教皇に相当する人が必ず居る筈」と思い込む方が後を絶たないのか、私にはまだ理解不能です。

2014-03-04 22:43:13
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

承前)で、「正教会にも教皇に相当する人が居る筈」と思い込んだ挙句「居ない」事が分かると、「ああ、だから皇帝が教皇の代わり(?)を務めて居たのね、だから皇帝教皇主義なんだ!」と、さらに誤りを塗り重ねる方も後を絶たないのも何とかならないものかと思います

2014-03-04 22:47:09

雑談

むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610

めんどくさいからもうツァーリ復活させようぜ

2014-03-04 22:50:38
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

ツァーリ復活させても皇帝教皇主義にはならないですけどね(ネタにマジレスカッコ悪い) QT @mucha610610 めんどくさいからもうツァーリ復活させようぜ

2014-03-04 22:51:33

英国国教会は

teix410⋈ @teix410

イギリスの国教会はどうなるんだ…

2014-03-04 22:53:39
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

ヘンリー8世については「皇帝教皇主義」と評する人も居ますね。ただそれ以降、長老教会や聖公会内福音主義者の抵抗、カトリック化し得る君主への懐疑に始まるアングロ・カトリシズムにおける教権復活志向から、その傾向は弱まる一方で今日に至ってますね QT @teix410 イギリスの国教会は

2014-03-04 22:56:53
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

承前)そもそも長い歴史を持つものが完全に不変であると考えるのが誤りなのです。英国国教会はヘンリー8世から500年経っていませんが、たった500年未満でも、ヘンリー8世当時の「皇帝教皇主義」教会と、今のアングリカン・コミュニオンを、同列に語るのが誤りなのは明らかです。続

2014-03-05 21:18:18

マックス・ヴェーバー

涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

「偉い先生(マックス・ウェーバー等)が言っているから、正教会は皇帝教皇主義」と言われ続けて居るウチとしても、「国家神道云々」と言われる神道の状況は、碌に文献にも当たらず当事者の言い分も聞かずに断定する人が外野に大勢居るという点で共通していると思います。 #正教会 #神道 RT言及

2014-03-10 23:02:49
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

未だに「正教会は皇帝教皇主義」と真顔で言う学者は、そろそろ「終わっている」と言われて良い頃だと思います。理系に比べて文系は淘汰が遅いですが。…実はヴェーバーも「正教会は皇帝教皇主義」とはどうも言っていなかったっぽい、という強い疑義が出て参りました最近になって。続

2014-04-04 23:29:54
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

承前)ウィキペディアの「皇帝教皇主義」 http://t.co/G70OXiD75I を一昨日見ましたら、新しい内容が書かれていました。曰く「ヴェーバーは一種の理念型としてこの語を用いている」「東ローマ特有のものとは考えていなかった」等々。続

2014-04-04 23:31:48
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

承前)これは出典とされているヴェーバーの著作を確認しないといけませんね。 …さて、そうなりますと、「正教会はヴェーバーのいう皇帝教皇主義」と言っていたふしぎなキリスト教って、何だったんでしょうね? それと未だに「正教会は皇帝教皇主義」と言い続けて居る人たちの出典は何なのでしょう続

2014-04-04 23:33:15
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

承前)「皇帝教皇主義(ツェザロパピスムス) ― すなわち祭司権力の世俗権力への完全な屈服」 …この定義を使うなら、江戸時代の日本の宗教界全体こそが「皇帝教皇主義」ですよね…。でも「日本の宗教は皇帝教皇主義」などと言われる事はありません結局「西欧中心主義」の発想でしかない訳で続

2014-04-04 23:35:51

「日本人はキリスト教徒ではないので中立的にキリスト教を相対化できる」という発想の由来は、実は信仰に熱心では無かったお雇い外国人かも

そう考えると、日本人にはキリスト教が少数派であり、かつ欧米中心志向が根強いことと整合性がある

涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

以前ググって見た事があるのですが。…日本の大学で最初に尽力したお雇い外国人達というのは、9割方が「ウィキペディアに所属教会が書かれて居ない」んです。つまり、教会におけるアイデンティティがかなり希薄だった蓋然性がある。日本のアカデミズムは先祖にそういう人達を持って居るんですよ。続

2014-04-04 23:46:36
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日本の亜使徒聖ニコライの目からみたお雇い外国人

リンク Wikipedia ニコライ (日本大主教) ニコライ(修道誓願前の姓:カサートキン、ロシア語: Николай (Касаткин), 1836年8月1日(ロシア暦) - 1912年2月16日(グレゴリオ暦))は日本に正教を伝道した大主教(肩書きは永眠当時)。日本正教会の創建者。正教会で列聖され、亜使徒の称号を持つ聖人である。 「ロシア正教を伝えた」といった表現は誤りであり(後述)、ニコライ本人も「ロシア正教を伝える」のではなく「正教を伝道する」事を終始意図していた。 ニコライは修道名で、本名はイヴァーン・ドミートリエヴィチ・カサートキン(ロシア語
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

承前)聖ニコライは日記の中で、日本にいる西欧米人の信仰の薄さ、反キリスト教の姿勢、仏教ageの姿勢に対して大いに批判していらっしゃいます。ウィキペディアに「所属教会が書かれて居ない」お雇い外国人がかなり大勢居るのも、これと符合します。続

2014-04-04 23:48:14
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