「ホモ人狼」とニコニコ動画発祥「淫夢カルチャー」の問題について

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

百歩譲って、やまじゅんネタは連絡がとれない原作者の意向次第という部分はあるのかもしれないのだけど、淫夢関連は絶対にアウト。あのビデオの出演者がどういう晒され方をし続けているかを考えれば、あれがどれだけ人権侵害なのかは明らかだ。

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

「淫夢ネタ」のホモフォビアですら解釈の問題としてしまえる相対主義はなんなんだろうね。なんかもう差別によって引き起こされる問題に関心ないでしょ。

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

今めちゃくちゃ叩かれている人狼はニコニコ動画で生まれた「ホモネタ」ノリをそのまま引き継いでいるだけなので、批判はその根っこの部分に向かわないと筋が通らない。 金田先生@kaneda_junkoの言ってることは何度もニコニコの公式放送に出ている人のポジショントークだとしか思えない。

金田淳子＠実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

私が、ホモ人狼はダメだといいつつ、淫夢動画はけっこう好きで見てる、ということにつき厳しい批判を頂きました。私も淫夢ネタはもともとゲイ差別的な感じで出てきたと思っていますが、色んな創作が繰り返されるうち、だんだんゲイ差別と異なるものも出てきてる気がします。@SAY_A_BLUR

金田淳子＠実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

続）例えば「××はゲイ」という定型句が、「ノンケはゲイ」「男はゲイ」という感じで、ゲイを排除する意味をなさなくなっていくところなど興味深く見ています。ただ私は「サブカルチャーに甘すぎ」と批判されることがあるので、自分の感覚がおかしいかもしれません　@SAY_A_BLUR 　

金田淳子＠実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

続）まじめな批判をくださるのはありがたいことなので、私がゲイ差別はダメだと思っているにもかかわらず、なぜ淫夢動画の一部を面白く見れるのかについて、もう少し考えさせてください。（単に私が実はホモフォビアなだけかもしれず、それだったら反省したいです）　@SAY_A_BLUR

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

.@kaneda_junko 返信ありがとうございます。淫夢はそもそも動画の違法アップロード、肖像権の侵害などの問題があるので、文化論として語るのは難しいと思いますが、あえて切り離して考えたい人が多いようなので、一応「サブカルチャー」としての考え方も一度伺いたいなと思っています。

金田淳子＠実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

．@SAY_A_BLUR こちらこそありがとうございます。肖像権と著作権のことを考えると、淫夢だけでなく、ニコニコで流行ってきたものの多くがアウトですが、いったんそこは切り離してみて、その流行から何か、既存の文化の上書きでなく、新しいものが生まれる可能性は無いかと考えたりします。

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

.@kaneda_junko 自分は2ch・ニコ動的な文化の負の側面を決して軽視できないのですが(モラルの低下の結果、ヘイトが生まれる可能性も考えている)、淫夢民を自称する人達も同様の文化的肯定論を展開することがあるので、一度そのことを考えている方の話は聞きたいなと思ってました。

金田淳子＠実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

．@SAY_A_BLUR 肖像権・著作権を脇におくとしても、淫夢などゲイをネタにする動画群は、ゲイ差別を助長する側面があると思いますので、私も全面的な肯定はできないです。でも淫夢によって、ゲイを身近に（もしかいしたら自分の中に）感じるようになった人もいるのではと考えてます。

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

.@kaneda_junko そういった考え方に対しての自分の意見です。↓ https://t.co/FXlziAbT6R https://t.co/BGlJtNmMkl https://t.co/FioIcFngsX https://t.co/DFZybTXFBM

たく (豆) 𝕏 @tobanzhan

“同性愛を笑いのネタにするのをやめろ” http://t.co/ObfTrC7SJC 個人もそうだし、メディアにも問題があるんだよね。もっと言うと国レベルで。

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

下RT コメ欄『TDNのおかげでホモに対する見方はかなり変わった。俺もホモ＝気持ち悪いだったのが、ホモ＝面白いユニークな存在とかんがえるようになった。これはエンタメのおかげ。』←これ、ゲイ・セクシュアリティのサブカル化と呼んでる。この前やまじゅんイベントで苦言を呈した理由。

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

「得体の知れない気持ち悪い存在」が「笑い飛ばしてもいいユニークな存在」に変わることが差別の解消らしい。

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

そういう許容のされ方だと、自分のセクシュアリティで笑いをとらない人は「ノリが悪いホモ」として排除されるだろうね。そんな空気ならカミングアウトしない方がマシだろう。

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

.@kaneda_junko 基本的にそういう「ノリ」ではホモソーシャル及びホモフォビアの問題は温存されたままというのが自分の意見です。

金田淳子＠実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

．@SAY_A_BLUR 先に挙げて下さったツイートにあるように、「笑い飛ばしていい存在」としてゲイをとらえるというのであれば、私もそれは形を変えた差別だと思います。淫夢民がこういう人ばかりであれば、残念なことです。そういうノリでない動画もあるとはいえ、確かに少ないかもです。

たかさき @takakei1

ホモのエロビデオに出てしまった人のことを10年以上笑いものにしてる文化圏と、そこから生まれる新しい表現や（サブカルチャーの）可能性と言われても、すばらしい新しいものが生まれるとはあまり思えない。

金田淳子＠実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

．@SAY_A_BLUR 私がそのあたり、楽観的すぎるという側面は認めますが、たとえば「四章純愛説」http://t.co/JH5oldsVFK　はクィア知識のある方の作品で、淫夢民に改めて異性愛体制やゲイ差別について考えさせる契機を与えているように思いました。

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

自分はすでに淫夢の映像を見かけること自体が不快なので、こういう作品があると参照に出されてもちょっと困るな…w　なんっつーか、基本的には当事者無視の(広義の)オリエンタリズム…。

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

.@kaneda_junko 先ほどの動画にしても、ホモソーシャル・ホモフォビアの概念を引用しつつ、結局淫夢動画にのっかってる時点で悪質な相対化にしか見えなかったですね。淫夢カルチャーの前提になってる様々な侵害行為を目を瞑って、文化そのもの評価することはとても自分にはできません。

金田淳子＠実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

．@SAY_A_BLUR なるほど。淫夢動画という形式をとる以上、ホモフォビアなどを批判する内容が含まれたとしても、むしろ悪質に見えるし、侵害している側面のほうが気になる、というのは、お考えの筋道としては分かります。私は、そこの感覚にズレがあるのかもしれません。

KanabunnGilles @AnomalaCuprea

『淫夢』はそもそもゲイビデオ出演者へのバッシングの嵐がきっかけで定着した遊び文化なので、流行りだした頃に同性愛者から苦情を言いにくかった事もある。