「ホモ人狼」とニコニコ動画発祥「淫夢カルチャー」の問題について

ネットで流行している「ホモネタ」の問題に関して、BL研究者、金田淳子(@kaneda_junko)さんとの議論を中心としたやりとりのまとめ。 ■関連まとめ 「ネタ共有化」されるゲイカルチャーとその懸念 http://togetter.com/li/334728
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背乃あぶら @SAY_A_BLUR

ノンケVS人狼! 異色の人狼ゲームアプリ「アッー!とホーム♂黙示録 ~人狼ゲームやらないか~」、ハッピーゲーマーよりandroid・iOSにて、近日リリース予定http://t.co/ClqipHc4YT 海外ニュースで騒いでる間に日本ではこんなものが…。てか審査降りるのか?

2014-05-09 16:14:22
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

あのアプリゲーはなんとか抗議でなくせそうだけど、ネットカルチャーでの「ホモネタ」の流行はニコニコ動画(ドワンゴ)の責任がとても大きい。でも、あそこは一度だって謝罪したことはないだろう。

2014-05-09 16:36:00
金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

ホモ人狼、ニコニコや2ch界隈でのホモネタの盛り上がりを受けて開発されたんだろうけど、コンセプト時点であまりにホモを犯罪者として描いていて、淫夢好きの私でもこんなゲームで遊べないと思った。別に異性愛者が同性愛のゲーム作ってもいいとは思うけど、対象への愛が感じられない。

2014-05-10 14:45:28
金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

私がもし、ホモネタ好きに受ける人狼類似アプリ作ろうよって言われたら、逆に「全員がゲイという前提の男子寮で、ホモフォビア者をあぶりだすゲーム」にするかもしれない。そのほうが淫夢界隈のノリにも合ってるもん。(もちろんホモフォビアある人も、普通はゲイを襲撃したりしないけど)

2014-05-10 14:51:55
金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

森奈津子さんとかいろんな人がもう言ってるけど、仮に自分が同性愛じゃなくても、犯罪者じゃないのに、暗に陽に差別されて「隠れてろ」と言われたことある人だったら、ホモ人狼の暴力性がわかるんじゃないかな。外国籍の人、生保受けてる人、高年齢童貞や処女、腐女子、オタクとか。

2014-05-10 15:02:14
金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

人狼は配役がランダムで決まるから、全員がゲイを演じる可能性もあるというのは、少し面白いところではあるけど、ゲイであることは人狼(殺人者)と違うから、カミングアウトしようとしまいと、他の人と共存できるもんなー。共存の可能性を全く否定したゲームにはやはり置き換えられないよ。

2014-05-10 15:06:49
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

金田先生も反省しないなぁ。

2014-05-10 20:23:16
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

ニコニコの公式生放送でやまじゅんイベントの問題点を金田先生に言ったことがあるんだけど、淫夢ネタを肯定するんじゃ全く話は通じなかったってことになる。

2014-05-10 20:31:11

~くそみそテクニックカフェ ニコニコ動画公式生放送時のやりとり~

金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

皆様さくやはおたのしみでしたね。本日は12時~20時 秋葉原パチノフで『くそみそテクニック』ウホッ、いい初公式イベント… 18時半から司会金田淳子で、『薔薇族』初代編集長・伊藤文學さんをもお招きしてニコ生もやります!視聴しないか? http://t.co/1EJpbagVFd

2014-01-19 10:23:58
金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

いいのかい、ホイホイ並んじまって… 18時半~ニコ生もやるから、男は度胸、なんでも視聴してみるのさ!ラブオイル校長こと伊藤文學さん登場!司会は私金田淳子です! http://t.co/1EJpbagVFd @master6y くそみそカフェは行列ができているらしい。勝った。

2014-01-19 14:05:28
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

http://t.co/ItHyY3zv4U 伊藤文學さん、やまじゅん行方不明なのに胡散臭い事務所にくそみそテクニックの権利を渡しちゃったのか…。

2014-01-19 19:42:57
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@kaneda_junko 生放送を拝見させていただきました。個人的にセクシャリティがサブカル化されることに対して懸念を抱いているのですが、金田さんはどういう考えかお聞きしたいです。 参照:「ネタ共有化」されるゲイカルチャーとその懸念 http://t.co/HrcMTYLLCU

2014-01-19 20:02:18
金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

ご意見をありがとうございます。私もBLファンとして、特にマイノリティに属するセクシュアリティ(ゲイなど)が、そこに属さない人によって消費されることについて考え中なのですが、ジャンルや傾向の全部を否定することはできず、個別に見ていくべきかと思ってます。@SAY_A_BLUR

2014-01-20 00:15:48
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@kaneda_junko くそみそテクニックに関して言うと作者不在の消費であるし、盛り上がり自体がゲイ当事者不在のヘテロカルチャーなんですよね。 実際にゲイ(性的少数者)自認がある人は、かなりあのイベントには近づき難いものがあると思います。

2014-01-20 00:23:12
金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

「くそみそテクニック」の盛り上げ方がヘテロ前提で、ゲイ当事者は近寄りづらいという雰囲気になってしまっていたら私も残念です。今回伊藤文學さんに参加して頂いたのは、そういうヘテロの人にも、ネタで終わらせず、LGBT運動を知って欲しいという意図でした。@SAY_A_BLUR

2014-01-20 00:33:44
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

.@kaneda_junko その意図は伝わったのですが、伊藤文學さんは毎回いるわけではないでしょうし、作品の著作権管理も業者に預けたようなので、これからはネタ的なものしか残らないのではないかという懸念は沸いてきましたね。特に、事務所関係者の雰囲気にはかなり不安を覚えます。

2014-01-20 00:38:59
金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

私は事務所関係者の方と初対面でしたので、あまり存じ上げないのですが、ぜひ「ヤマジュンはもともとゲイ、薔薇族出身」であり、孤独を抱えて生きておられた(らしい)ということ、今もそういうLGBTの方がいること、にも寄り添うような活動を期待します。@SAY_A_BLUR

2014-01-20 00:42:12
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@kaneda_junko 言い方はよくないのですが、ネットのくそみそカルチャー自体が作者に対してのある種の晒し上げに思えてしまうのです。音信不通なので実際のところはよく分からないですが…。 もし今後このようなイベントをやる場合は別の第三者のパーソナリティが必要かなと思いました。

2014-01-20 00:49:52
金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

なるほど、ご意見をありがとうございます。もし今後ヤマジュンのイベントが行われるとしたら、どのような人による、どのようなイベントが良いと考えていらっしゃるか、参考までに伺ってよろしいでしょうか?@SAY_A_BLUR

2014-01-20 00:56:14
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@kaneda_junko 自分は仲介できる立場ではないですが、他の雑誌やネットメディアの編集者やジャーナリスト、作家などにLGBT側の立場の有識者として意見を聞いてみることは必要なんではないでしょうか。企画の雰囲気は随分変わってしまうかもしれませんが。

2014-01-20 01:00:52
金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

@SAY_A_BLUR いろいろとご意見を下さりありがとうございます。ニコニコの番組企画は、正直に申せば私には権限がほぼないのですが、ディレクターに伝えます。ヤマジュンをきっかけにLGBTのことや、ヘテロが当たり前ではないことを伝えるようなイベントは私も希望いたします。

2014-01-20 01:06:16
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@kaneda_junko 真夜中にご返信ありがとうございました。正直なところニコニコ動画の運営には他にも言いたいことは沢山あるのですが、とりあえず一つでも声が届けばいいかと思ってますので、どうかよろしくお願いします。

2014-01-20 01:10:58

~イベント後のやりとりここまで~

背乃あぶら @SAY_A_BLUR

この時のイベントですね。伊藤文學さんも変な業者にやまじゅん作品の著作物管理を任せてしまったので、そのことで当事者達からは批判されていた。

2014-05-10 20:37:30
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