スカートめくりはロボットの快楽？

dried fig @aachanwathoun

@KamPinTang 意見の分かれる話題やんな。

歩く配慮事項さん @KamPinTang

@aachanwathoun うん。

dried fig @aachanwathoun

@KamPinTang 人工知能学会投入

dried fig @aachanwathoun

誰も傷つかない表現は多分ないという指摘をもらった。それはそうだな。

dried fig @aachanwathoun

でも、スカートめくりの絵が何気なく出されるのは人を傷つけることだと思う。

dried fig @aachanwathoun

スカートめくりという行為が、私が子どもの頃は罪のないいたずらとされていたことが、性暴力被害が矮小化されてきたこととしっかりつながっていると私は考える。だから、あの表現は不適切だと思う。場とか、文脈とか、社会の背景とかそういうことを抜きにできないと思う。

dried fig @aachanwathoun

うーん、とりあえず意見言えたし、私に強制力はないわけで、相手の自由を侵害してしまってはいないと思うので、まあいいか。

dried fig @aachanwathoun

誰も傷つかない表現は多分ないけど、性暴力被害者としてはかなり嫌だった、ということで。

B'z @alllightlong523

@aachanwathoun @sougo48372 @mujinbot ロボットも人間も一緒なんだろう。このシチュエーション。

腹へ @haawitter

これはどうころんでも不適切。だれがジャッジしても不適切。　

腹へ @haawitter

不適切。これでは『動機付けのためなら犯罪もいとわない（正当化する）』と言っているようなもの。快楽ではあるが犯罪ではないという図をもってくるべきでは？ RT @mujinbot 快楽は人間行動にとって重要な動機付けになっている。（略）つまりロボットにも快楽が必要なのかも知れない。

ユンダ @y00black

「ロボットにも快楽が必要だ」という話に添えたイラストへの「快楽の一例として痴漢行為を挙げるのは不適切」という意見に「ロボットだから痴漢行為ではない」と返す人。 https://t.co/k5KINYebFh これ人工知能学会の再放送でもやる気ですか

ユンダ @y00black

ロボットの性犯罪行為が罪に問えるかどうかはともかく、女性への性犯罪を「快楽」とプログラムする行為は明らかに不適切でしょう。そもロボット三原則を考えたら「女性は人間ではない」と言ってるに等しい

馬体重の話してました🥒(司) @tsukasa_hell

ロボットだから痴漢でないというなら、ロボットが人間見たって楽しくないだろｗ

馬体重の話してました🥒(司) @tsukasa_hell

ロボットの快楽に他者、それも人権のある人間の不利益を伴うものを設定する必要はないわな…。それはロボットをそう作る人間が反社会的ということになる

みとこ @mitoko_dij

「欲望」という目に見えないものを図示しようとしたらこうなった、ってことなんだろうけど、「欲望」＝女の尻ですか…って失望しかないし、大体このミニワンピ？だといちいちめくるまでもなく尻丸見えじゃん この絵の世界観では女性には見られる存在として以外の価値はおそらく認められてないよね

みとこ @mitoko_dij

ロボットの行動原理？に快楽があったって全く構わないと思うけど、女の尻をあんなふうにぺろりと覗きこみたいってのは果たしてロボット自身の快楽になりうるもんなのかね 「それが快楽である」というプログラムをロボットに与える人間が、快楽をそういうものだと認識してるってだけの話だよね

みとこ @mitoko_dij

欲望の全てがスカートめくりに集約する、みたいなことを言いたいんじゃないこともわかるし、イラスト自体コミカルでポップなタッチでおそらくは「くすりと笑える」ような路線を意図したんだろうことはわかるよ。それでもツイート本体の文章には欲望＝性欲みたいな示唆が全く無いのに、あの絵って。

みとこ @mitoko_dij

いつまで自分たちの身体を、裸体を、特定の誰かにとってのご褒美みたいに認識してなきゃならないんだろうね そしてそのようにまなざされること自体を「自然」で「光栄」「自分の価値を認められた」こととして受け止め、文句を言いたてたりすればヒステリー扱いされる空気なー

みどりのらいおん @greenlion1987

@sougo48372 @mujinbot ロボットが何をどう考えてるかなんて人間のうちにはわからないけど「ロボットにも快楽が必要」という文言と共にスカートめくりのイラストを提示する人間が「スカートめくり位、たいして悪いことじゃない」「当然の欲求」と考えてることはわかる。

びすけ @bistanian

@greenlion1987 @sougo48372 @mujinbot 「当然の欲求」と考えてることはわかるというのは流石に主観で憶測なのでは。そう考えることができる＝悪意と主張できるなら、誰でも犯罪者にすることが出来ますし(´・ω・｀)

みどりのらいおん @greenlion1987

@bistanian @sougo48372 @mujinbot ロボットが責められてるんじゃなくて、ロボットの話をする中でポロッと提示された「快楽＝スカートめくり(被害者無視)」という人間の考え方が批判されたのだということが、もし理解できたんならそれでいいと思います。

びすけ @bistanian

@greenlion1987 @sougo48372 @mujinbot 推測から更に推測を重ねる行為は、それだけで信頼性が著しく下がるのでどうかと思います。推測でいいのなら、みどりのらいおんさんが人を貶めるために悪意をもって書き込んでる、とする推測もできますし(´・ω・｀)

みどりのらいおん @greenlion1987

@bistanian @sougo48372 @mujinbot 「当然の欲求」ってとこにこだわらなくてもうちの言ってることは理解できると思うんですが。「理解したくない」んなら仕方ないですが…。(後スカートめくりしたいなあと考えただけの人を犯罪者扱いすることはできないと思います)

びすけ @bistanian

@greenlion1987 @sougo48372 @mujinbot そもそもアートは自己の映し鏡です。人によって感じ方が180度変わってくるので、主観のみで相手に悪意や害意があると決め付けるのは、流石に問題あると思います。ロボットの責めは主張していないです(´・ω・｀)