日本人にとっての「道理」をめぐって

自分のまとめた「議論を口論かバトルの類と勘違いしてる(?)日本人」 http://togetter.com/li/668064 のコメントの遣り取りから、何故か日本人「全体」の価値観として当てはまっているのか?とかの類の疑問が出てきたりしたので、その「一例」として狐謡氏と目黒賛間氏との遣り取りを中心にまとめることに。
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目黒賛間 @Sanma_Meguro

要は、日本人はこの作品が素晴らしい。それは、「乞はんに従う」や俳句、弁当箱の様に、「自然の客体性を重視し、主体性を排しているから」…これかなり危ない部分有るんですよ…例えば、安倍の言う「美しい国」とか @Towa_towa_to

2014-05-17 06:23:08
目黒賛間 @Sanma_Meguro

あのね…議論ってのは、ある程度同じ知識レベルでないと成り立たないの。議論吹っ掛ける前に、私の思想がどういう物かよく考えてからやって欲しいね。誰を引用しているのかも。

2014-05-17 06:28:53
目黒賛間 @Sanma_Meguro

「我思う故に我あり」とか分からん奴がいるとはね…

2014-05-17 06:29:41
狐謡 @Towa_towa_to

@Sanma_Meguro 正当化してるつもりはありませんよ。「前提」が共有できないのであれば、そもそも議論は成立しません。「議論が成立しなかった」だけです。話を打ち切らせたくないのであれば、これをネタにどこで語ってくれても結構です。自分には出来ないというだけなので。

2014-05-17 06:33:45
狐謡 @Towa_towa_to

我思う故に我あり。本当に信じられるものしか信じない。難しいもんだ。

2014-05-17 06:42:49
目黒賛間 @Sanma_Meguro

さっきのは言いすぎました。遅くなりましたがtogetter付き非公式RTは消しました。私たちのスタートラインは余りにも違い過ぎ、歩み寄れるところを見つけられなかった。私は議論できない日本人は美意識から来るがその証明が上手く行かなかった。認めます。 @Towa_towa_to

2014-05-17 06:56:22
目黒賛間 @Sanma_Meguro

どう受け止めるか自由ですが、私は英国にいます。高等教育に所属する身である為、良い面と悪い面を批判的に考察することを求められています。これは日本も、住んでいる所も例外ではありません。これを覚えていてくれれば、幸いです。@Towa_towa_to

2014-05-17 07:07:20
目黒賛間 @Sanma_Meguro

コメントは残しておくけどね…議論が不十分なら、残しておいた方が良い。

2014-05-17 07:08:50
目黒賛間 @Sanma_Meguro

これは…ブロックしづらいな。以前やった人は、「死ね」とか言うのを軽々しく言っていたから、それを指摘したら10連リプされたからやったけど、スタートラインを見つけられないというのは、キツいな。

2014-05-17 07:23:08
目黒賛間 @Sanma_Meguro

個人的に言えば…リプ欄の紫の卵アイコンが多さに慣れるまで少し時間かかりそう(汗 ツイッター本社はもうちょっと、卵アイコンを明るい色にしようよw

2014-05-17 07:25:08
狐謡 @Towa_towa_to

@Sanma_Meguro そちらにはそちらの実感と考え方があるこ理解していますそして、自身の実感、経験則を理解させる証明が出来ないのはこちらも同じで、また、理解、共感できないのは自分の問題です。まあ、今回の事は野良犬にでも噛まれたと思って流してください。

2014-05-17 08:17:30
目黒賛間 @Sanma_Meguro

@Towa_towa_to 私も、強引過ぎました。改めて、ネットで意思疎通をするに辺りこちらも至らない点がありました。表題の議論の悪い例として、自称「反差別」の余りの酷さに、知らない内に毒されていたみたいです。これへのリプは結構です。どうか、私を忘れて良い週末を過ごして下さい。

2014-05-17 08:43:33