2011 年 3 月についての話をしている

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

@CordwainersCat 成人では、最も大きな値は肝臓の0.83mSv/MBqになっていますが、最大投与量の7.4GBqでも、その肝臓の吸収線量は約6Sv。

彫木🌗環🧷✂️✏️（オミクロン株にはガッカリだよ） @CordwainersCat

@MAKIRIN1230 肝臓に6Sv。そこそこ負担が掛かりそうな線量ではありますね。

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

@CordwainersCat mhlw.go.jp/topics/2012/03… p.23に副作用についての記述があります。 治療例は少ないにもかかわらず、副作用はいろいろあるようです。

studying @kotoetomomioto

I-mIBG Scint– eanm.org/publications/g… ・抜粋「I131で400〜900mGyとか？」 ・牧野さん「多めに見て2Gy」twitter.com/jun_makino/sta… ・私「0.6Gyぐらい？」 pic.twitter.com/AJ9ih2QoDf

Jun Makino @jun_makino

つまり、治療に使う最大量の I-131 7.4GBq で多めに見積もって 2Gy 程度ということである。これは北海道大学病院では年間 3 例ほど行われているとのこと。

2014-05-24 23:44:09

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studying @kotoetomomioto

まあ、もちろん、資料を見た瞬間にチェックされてる感じだったので、その上で「このくらいはいく人もいるかもね」ということだとは思いますが、、。twitter.com/jun_makino/sta…

Jun Makino @jun_makino

@MAKIRIN1230 というか、肝心の nasal mucosa については特に線量とか書いてないのでなんとも、、、

2014-05-23 01:01:03

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

@study2007 さらに、実は、症例によって、鼻粘膜には集まったり集まらなかったりするみたいですし・・・。 twitter.com/MAKIRIN1230/st…

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

togetter.com/li/670885　 のコメント欄より： 『症例によって集まったり集まらなかったりするって意味ですよ、その「may」は。あるいち症例を見たら「集まるかもしれないし、集まらないかもしれない」ってだけで、』 個人差があることを知っているのに、何であんな話に？

2014-05-25 01:22:33

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

医療被曝では投与量のBq数のメガやギガだけを強調し大量の被曝をしているかのように印象づける一方で、事故による被曝については、被曝線量の値を小さくちょろまかす。それが核医学クオリティー。 togetter.com/li/493148

studying @kotoetomomioto

@MAKIRIN1230 まあ、吸収線量という意味では「見える見えない」に加え、半減期にもよりますし、表から考えるとこんな感じかな、と。

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

@study2007 普通に考えれば、この治療で鼻血が出る例を知らないからと言って、今回の鼻血の件を否定できることにはならないのに、どうしてこんな話を持ち出したのか不思議です。

studying @kotoetomomioto

@MAKIRIN1230 例えば「1080人は安心、だから日本中安心」理論みたいのも広く長く信仰されてましたし、そういうのと近いアレなんじゃないですかね。加えて「その想像は患者や施設責任者の許可をとってネットに書き込んでるの？」という辺りも患者的に見るとどうかな、、みたいな？

studying @kotoetomomioto

@MAKIRIN1230 まあ私なんかも「個人情報に配慮して研究公表することもあります」というのに同意してますし、信頼する主治医が私の事を喋ったり書いたりするのは全然構わないんですが、ちょっと点滴を取りに来たくらいの病棟担当医にぺらぺらネットで書き込まれるのはどうかな？みたいな？

studying @kotoetomomioto

@MAKIRIN1230 しかも「ちょっとでも意義があるならまだしも、、」みたいな？

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

@study2007 患者の弱い立場を、個人的な目的で利用するようなお医者様には、可能であるなら、関わりたくないです。

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

twitter.com/PKAnzug/status… 「5日というのは随分短いので」って、どれくらい投与しているんでしょうかね。 twitter.com/jun_makino/sta… mhlw.go.jp/topics/2012/03…

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

主たる集積箇所ではないから担当者が知らないのも無理はない。集積するって書いてる文献は貼ったから、それはいくらあなたでも見えるでしょう？5日というのは随分短いので、たぶんそれは投与量が少ない場合ですね.. togetter.com/li/670885#c148…

2014-05-25 09:44:24

Jun Makino @jun_makino

学会見解の p25 から引用 : 「この指針に則り、 MIBG 内照射療法においては、放射線治療病室における患者隔離が平均的に 5 日間前後必要である。」

2014-05-24 00:37:55

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

twitter.com/PKAnzug/status… 「相当量」について、きちんと数値で回答する日は来るのだろうか？

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

. @naokoshy I-131 MIBGで鼻血が出ないことは、さっきのガイドラインのSide Effect欄に鼻出血の表記がないのを確認して下さい。これは治療量ではなく検査量ですが、それでも最低35メガベクレルの投与を行いますし、集積のある鼻粘膜には相当量の被曝があります。

2011-06-20 14:44:25

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

togetter.com/li/670885 のコメント欄によると、 『その「相当量」ってのは、普段「1ベクレルも入れたくない」って人たちが大騒ぎする被曝量を基準にした相対的な話ですよ。なんでこういう時だけ突然被曝に寛容になるんです？』と、完全に逃げに入っているけど。

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

体内動態や半減期が異なるにもかかわらず、それには全く言及せず、Bq数だけ持ち出して被曝の話をするような人の話は、真に受けないほうが良うでしょう。

iPatrioticmom @iPatrioticmom

@pkanzug 話がそれてきてますけど。鼻粘膜の吸収線量が数十Gyにはならないだろう　という点はいかがでしょう。 togetter.com/li/670885#c148…

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

↓早く認めちゃったほうが楽になれると思うんだけど・・・

クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす） @morecleanenergy

そうそう、これがPKAさんの経験に裏付けられた知見で、被曝量の見積りとかはまったくない。だから定量的議論にはならない→放射線科医による放射性ヨードI-131の解説と木下黄太氏のブログへの反論 - Togetterまとめ togetter.com/li/149186

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

togetter.com/li/670885　 コメント欄より： 『ちなみにこのTD5/5は分割照射での話ですが、それでも一度に2Gy当てますし、実際に外照射治療をやってる先生から「仮に1回6Gy当ててもならんだろう」という意見はもらってます。』 意見をもらっても・・・。

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

twitter.com/PKAnzug/status… 半減期が短かったり、すぐ排出される核種、あるいは臓器を破壊する目的の核種なら、別に驚かないと思うけど・・・。

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

@aquaraven 数十ベクレルがどうとかって話題になってるところで「ギガベクレル」なんて出るとビックリしますよねw　でも、我々からすると、ベクレルって単位が小さすぎて、メガベクレルからやっとまともな単位って印象なんですよ。

2011-06-14 01:14:19

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

@morecleanenergy twitter.com/PKAnzug/status… このツイートのような考えが根底にあるから、まともな定量的な話ができないんだと思います。

MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

twitter.com/PKAnzug/status… 相変わらず勘違いしているようです。

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

@simesaba0141 あー、やられてましたねｗ　今日は、あの人たちとは何度話しても無駄、という3年蓄積した知識が正しいことが証明された感じです。

2014-05-25 20:01:51