占領憲法新無効論

御影陀法師 @xroadtec

@takurou7 手続きはどっちでもいいだろ。改正するにしたって全文改正すればおんなじ事ではないか？新憲法を一から作れば良い。

たくろうゲートウェイ @takurou7

何を基にするかでだいぶ違うものが出来ちゃうよ。RT @xroadtec: @takurou7 手続きはどっちでもいいだろ。改正するにしたって全文改正すればおんなじ事ではないか？新憲法を一から作れば良い。

御影陀法師 @xroadtec

@takurou7 だからまったく新しい憲法を考えだしてそれをどっちかの改正案ってことにすれば良い。明治憲法も現行憲法も時代に合っているとはとても思えない。

たくろうゲートウェイ @takurou7

どっちかでいいなら、憲法、法理論的に正しいと思われるほう（当然旧憲法であると主張）を改正するということにしてほしいねRT @xroadtec: @takurou7 だからまったく新しい憲法を考えだしてそれをどっちかの改正案ってことにすれば良い。明治憲法も現行憲法も時代に合っ

@smbc7

なるほど、旧憲法を改正したいんですね。話が噛み合ってなかった。憲法制定権力の議論は、基本的に憲法改正には限界があって主権者を変えるのは、無理って議論なんですよ。だから無理です。@takurou7

御影陀法師 @xroadtec

@takurou7 たしか明治憲法は不磨の大典とかで改正のための手続きは書いてなかったと思ったけど。

@smbc7

@takurou7 憲法が自分に力を与えた者から主権を奪うって行為はいわば自殺行為であり云々って議論になるんで自己否定は出来ないんです。　現行憲法では、基本的人権の尊重や、国民主権が改正出来ないとされてます。

たくろうゲートウェイ @takurou7

話が逆。まず現行憲法が無効であるから、可能。RT @smbc7: なるほど、旧憲法を改正したいんですね。話が噛み合ってなかった。憲法制定権力の議論は、基本的に憲法改正には限界があって主権者を変えるのは、無理って議論なんですよ。だから無理です。@takurou7

たくろうゲートウェイ @takurou7

あるよｗ大日本帝国憲法第73条 - Wikipedia http://bit.ly/aF8Hh1　RT @xroadtec: @takurou7 たしか明治憲法は不磨の大典とかで改正のための手続きは書いてなかったと思ったけど。

@smbc7

だから、憲法が、自らに魂を吹き込んだものから主権を奪うってのは、自らの存立基盤を破壊する行為であって、いわば自己否定であり、自殺なんですよ。だから改正で主権者を変えるのはできないんですって@takurou7

@smbc7

だから、八月革命で便宜上説明するんだって、言ってるじゃないですか。@takurou7 @xroadtec

たくろうゲートウェイ @takurou7

いやだから現行憲法が無効なら、可能です。RT @smbc7: だから、憲法が、自らに魂を吹き込んだものから主権を奪うってのは、自らの存立基盤を破壊する行為であって、いわば自己否定であり、自殺なんですよ。だから改正で主権者を変えるのはできないんですって@takurou7

たくろうゲートウェイ @takurou7

それが間違いだって理屈も説明してるじゃないですかRT @smbc7: だから、八月革命で便宜上説明するんだって、言ってるじゃないですか。@takurou7 @xroadtec

たくろうゲートウェイ @takurou7

OH・・RT @karua_mint: @takurou7 そういわれましても、仕様ですから･･･(^^;;

たくろうゲートウェイ @takurou7

誰が魂を吹き込んだんだ？GHQであって日本国民ではないわな。

@smbc7

だから、分かりやすく表現すると、国民によって選ばれた鳩山っておっさんが、この国ってお前らだけのものじゃないよって言ったあれが、自己の存立基盤の否定なんです。　自分に正当性を与えた者から、正当性の根拠を奪うのは論理的に矛盾してるって話ですよ@takurou7 @xroadtec

@smbc7

だから、天皇主権に戻した時の話だろ、たくろうが、旧憲法に戻して改正したいっていったから、それは無理って言ってんだが@takurou7

たくろうゲートウェイ @takurou7

だから何度も言うように無効ではあるが否定ではないんですよ。改正するのは現憲法でなく旧憲法を基に改正しろっていう主張。RT @smbc7: だから、分かりやすく表現すると、国民によって選ばれた鳩山っておっさんが、この国ってお前らだけのものじゃないよって言ったあれが、自己の存立基盤の

@smbc7

天皇主権から、国民主権に移行する合理的説明付けの話@takurou7

たくろうゲートウェイ @takurou7

無理ではないことの説明をしてたんですがRT @smbc7: だから、天皇主権に戻した時の話だろ、たくろうが、旧憲法に戻して改正したいっていったから、それは無理って言ってんだが@takurou7

@smbc7

だから、無効ってのは、法的に遡及効あるし、まあそんな話はいいけど。そもそも、私は旧憲法に戻した時に、どういう理由づけで改正として国民主権に移行するのかって聞いてるんですよ？@takurou7

御影陀法師 @xroadtec

@takurou7 私は明治憲法の改正には賛成できない。なぜならば憲法というのは基本的に慣習法であるから。例えばイギリスには成文化された憲法が存在しない。イギリスの歴史の中で慣習として成立したものの集合体にすぎない。戦後ずっと適用されなかった明治憲法はその意味でもう憲法ではない。

たくろうゲートウェイ @takurou7

改正手続によって現状にあうように改正すればいいんでは？RT @smbc7: だから、無効ってのは、法的に遡及効あるし、まあそんな話はいいけど。そもそも、私は旧憲法に戻した時に、どういう理由づけで改正として国民主権に移行するのかって聞いてるんですよ？

たくろうゲートウェイ @takurou7

憲法論的に生きてる状態なのは事実であって、それを現状に合わないというなら改正すればいいだけRT @xroadtec: @takurou7 私は明治憲法の改正には賛成できない。なぜならば憲法というのは基本的に慣習法であるから。例えばイギリスには成文化された憲法が存在しない。イギリス

@smbc7

えっと、改正には限界があるってのが日本では当然の理論なんですよ。さっきから言ってるように、主権者の変更は、自己の存立基盤の否定だって言ってるじゃないですか。ちなみに、現行憲法だと基本的人権の尊重なども、改正権の限界です。@takurou7