第三者監理の話からシリカホワイトの話まで

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sttts @s_tomokazu

今回のようにある一定の効果がある、新しい材料や工法を採用しようとする時には、メーカーや代理店のPRしてくる「良いところ」だけじゃなくて、もっと「悪いところ」「注意点」なんかにも気を付けないといけないなぁと思ったところが反省点。

2014-06-11 19:38:10
sttts @s_tomokazu

逆に、あんまそういうマイナスのところばかり知ってしまうと怖くて採用できなくなるかもだけどw

2014-06-11 19:38:31
gelsy @gelsy

@s_tomokazu プラントの違いというより、細骨材の違いですかね。単位水量を多く食うような砂の方が、混和剤をたくさん入れられるので経時変化は抑えられます。しかし、収縮が心配。

2014-06-11 19:40:18
sttts @s_tomokazu

ただ今回は、第三者の監理者が前向きに考えてくれているので、現場も一緒になって「どうやれば実現できるか」を検討してくれているからまだ少し安心できる。もしこれが、監理者に熱意も知識も技術もなくて、施工者ができるだけ安い方、簡単な方に流れてしまうような現場だとどうなっていたことか。

2014-06-11 19:40:51
gelsy @gelsy

@s_tomokazu そのスランプロスが大きくなると言ってきたプラントは、普段は乾燥収縮が小さい「良いプラント」として認識されてたりしませんかね。

2014-06-11 19:41:55
sttts @s_tomokazu

@gelsy 正しくはそうですね>細骨材 実際に「調整した」という現場では細骨材を変えてました。具体的には海砂多め、石灰砕砂少なめにの配合にした、とのことでした。

2014-06-11 19:42:54
sttts @s_tomokazu

@gelsy そのプラントとは今回が初めてなのですが、基本的にフライアッシュセメントをメインに採用しているところなので、乾燥収縮は小さいと思われます。

2014-06-11 19:44:20
Taku Yoshikawa @liquidskydive

@gelsy @Ryo_Archi マンパワーの場合も同じで対応出来ないなら出来ない事を伝えた上で、そこからの話じゃないの…?この件については監理が第三者になることで何か本質が変わるとも思えないです。

2014-06-11 19:48:10
gelsy @gelsy

@s_tomokazu もともとシリカホワイトを仕様に入れたのは、美観向上でしたっけ、耐久性向上でしたっけ。

2014-06-11 19:53:09
sttts @s_tomokazu

@gelsy 今回は消防署に付随する訓練塔でして、内部で放水や実火災訓練、薬剤放水をする、ということで、水密性の向上と耐薬が一番の目的だったのと、他の建築物の外観が白をイメージしてまして、この建物のみが打放しだったので白くなってちょうど良いという美観上も含めての採用でした。

2014-06-11 20:01:06
gelsy @gelsy

@s_tomokazu なるほど。両方なのですね。シリカによって向上するのはミクロレベルの組織の緻密さですから、ジャンカやひび割れができては全く意味がない。そこに対して安全側の提案をするのは施工者、プラントとして理解できるところだとは思うのですよね。

2014-06-11 20:09:11
sttts @s_tomokazu

@gelsy 分かります。ただ、一方でジャンカやひび割れの少ないコンクリートが打設できている現場もありましたので「できません」の一言ではこちらも納得できずにいました。要は、物理的・材料的に無理なものなのか、可能だけど大変なものなのか、という違いは大きいのではないか、ということです

2014-06-11 20:11:55
sttts @s_tomokazu

まあここから先は技術的なことではないのだけど、その生コンプラントは、このシリカの関係で色々とやらかしてるので最初から不信感を持っているっていうことも正直あります。

2014-06-11 20:17:05
gelsy @gelsy

@s_tomokazu もちろん、たまたまきれいに打てる可能性はあると思いますよ。しかし、工学的な裏付けをもって施工者として責任を持つことは難しい、という話かと。

2014-06-11 20:20:32
gelsy @gelsy

@s_tomokazu 施工者側も「できません」の一言ではなく、そこにあるリスクの大きさと質をきちんと説明すべきなんですよね。28日でも良いので長さ変化試験のデータがあれば。初期のプラスチックひび割れには十分ご注意ください。

2014-06-11 20:30:41
gelsy @gelsy

今、ともかずさんとやったみたい話が現場であったときに、じゃあマイクロシリカとシリカホワイトどっちだ!?って判断は、監理がするといいと思うのよね。まあ、だいたい施工者のほうが口下手だから、負けるんだけど

2014-06-11 20:37:36
sttts @s_tomokazu

@gelsy 僕もシリカを使うのは初めてなので、もう少し勉強していきたいと思っています。ただ、こうやって新しいことにもチャレンジしていかないと、建築っていつの間にか「いつもの」になってしまって進化がなくなってしまうので。

2014-06-11 20:50:29
gelsy @gelsy

@s_tomokazu その姿勢はすばらしいです。今日はこんな話しましたけど、仕事ではいつも、私のほうが新しい技術を紹介しにいって、設計の方に「実績がないからだーめ」って言われてしょんぼり帰ってくる立場なので。

2014-06-11 21:07:42
sttts @s_tomokazu

@gelsy や、僕は新しい素材や工法に興味がある方でよく提案するんですが、逆に施工サイドから「在来の方がいい」って言われて却下されてるのでw

2014-06-11 21:20:18
gelsy @gelsy

@s_tomokazu ともかずさん、東京で仕事したほうがいいですよ。

2014-06-11 21:20:52
gelsy @gelsy

江戸東京博物館とか、ファックしがいがある。

2014-06-11 21:54:18
sttts @s_tomokazu

@gelsy そうですかね。僕も東京や大阪みたいな都会で仕事をすることに憧れた時期がありました。

2014-06-11 21:54:42
gelsy @gelsy

@s_tomokazu 直前にしたツイートが最低なので、まじめにリプするのちょっと無理状態です。

2014-06-11 21:56:29
sttts @s_tomokazu

@Alfort728 ただいまコンクリート!

2014-06-11 21:59:03
sttts @s_tomokazu

@zlough65 ただいまシリカホワイト!

2014-06-11 22:00:39
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