議論サンプル

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

塩村都議にケネディ大使が手紙「リーダーシップを支援」 - 朝日新聞デジタル t.asahi.com/f686 ほう、と言う事はケネディ大使は嘘をついて1500万円慰謝料貰ったり、未成年者に性的行為を強要することに賛成で、それが女性のリーダシップだと考えているのか。

ふぇりっくす @dantarou

@orihara_zen んなわけないじゃん。テレビの話はテレビのこと。１５００万云々も、今のところハッキリしない話。　児童ポルノまがいのものは、当時と今では放送側、視聴側の意識、法律も変わってきてる。塩村都議も「考えが変わった」と発言。過去のことを今の価値観で裁いちゃダメでしょ

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou ふぇりっくすさんの見解は法や文章の面で公正だと思いますけど「大使が問題とされている可能性のある地方議員に個人的に手紙を送り激励する」という状況を作る事が、どういう風に見られるか、という「イメージ」的なものでしか私は語っていませんし、

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou 私は立場上、そうしたイメージでものを語ることが許された一般的な日本人だと思いますが。

ふぇりっくす @dantarou

@orihara_zen もちろん、それでOKだと思います。私は可能な限り塩村都議を擁護すると決めてる立場ですから。お互いの意見の相違は、尊重しましょう。

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou 政治家、というのは「イメージで判断し投票する」という「プライベートな事象を公にして選別をへて就任する」というとっても「差別的」な経緯を経てなるものだと考えてます。彼女の過去のプライベートが披瀝されて、それを元に非難されるのは民主主義政治化として当然ですよ。

ふぇりっくす @dantarou

なんでネット保守って平気でダブルスタンダード使うんだろうねぇ。 慰安婦問題のことでは、過去のことを今の価値観で裁くなと言いながら。塩村都議の放送作家時代の番組は、当時の空気で作られたものを批判する。 （今は都議も考えが変わったとのこと） ここ数年で意識が変わったのは、皆同じでしょ

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou 慰安婦問題における「過去」は60年以上前のことで塩村と疑問代における過去は「10年以内のこと」だからですよ。文章にすると確かに同じ過去なのにね、というダブルスタンダードの印象が生まれますが、

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou 60年以上昔のことと10年以内のことを同列に語るのはダブルスタンダードよりも悪質な印象操作ですよ。都議の考えが変わったのなら、考えが変わったことを公において披瀝し、選挙という洗礼を改めて受けるべきでしょうね。

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou 60年前の政倫思想と10年以内の政倫思想の変化は同列に語るべきですか？

ふぇりっくす @dantarou

@orihara_zen 都議は考えが変わったとツイートしてたはずです。（ご確認ください）６０年１０年は、人によるんじゃないですか。私は当時問題がなかった（もちろん品が良いという話ではない法的に問題がない）を今責め立てるのは卑怯だと思いますよ。選挙の洗礼は同感です。

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou 60年10年は人による、というと言う事は過去として同列に扱うことは一般に適用されない意識、と言う事ですね。ツイートしているのは知っていますが、周知徹底する努力は見られませんね。記者会見を開くべきです。

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou 当時の品が悪かったことも人のパーソナルな部分を見て評価する有権者にとっては評価すべき対象ですし、それを責める責めないは有権者の特権です。

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou そして、それを責めた行為を見て「ダブルスタンダードだ」とふぇりっくすさんが評価して、そう発言してしまった以上その発言にこうやって反論ツイートが重ねられるのは「発言者の責任」となります。

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou ま、もう面倒くさいしいいんだけどね。

ふぇりっくす @dantarou

@orihara_zen だから選挙の洗礼でいいって同意できてるじゃないですか。面倒くさいのは、貴方がたのような扇動的でストーカーのようなことを奨励してるネット右翼でしょ。 twitter.com/wadamasamune/s… こういう状態なんだけど。

和田　政宗 @wadamasamune

和田政宗後援会の名をかたり三谷代議士の事務所に電話をかける迷惑行為が行われている。和田政宗後援会の○○との電話があるが、いずれも私の後援会に該当者はいない。私の後援会なら意見がある場合、当然私の事務所に電話をかけてくる。即刻、和田後援会の名をかたる迷惑行為を辞めてもらいたい。

2014-07-03 07:59:57

ふぇりっくす @dantarou

ネット保守って、ほとんどストーカー。

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou 和田議員講演会を語って電話することとふぇりっくすさんのダブルスタンダード論に対する反論には何の関連性も無い・・・。

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou 私がふぇりっくすさんにとって扇動的なストーカ行為をしているネット右翼に見えたとして、これまで議論していた内容とはまったく関連性が無い・・・。

ふぇりっくす @dantarou

@orihara_zen もうやめない？これ以上言っても平行線でしょ。 適当に議論するのはいいけど、徹底的にやって喧嘩別れしたいわけ？

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou あなたは私を「タブルスタンダードだ」といったのに対して「いや、ダブルスタンダードではないよ！」といって発言をしたら「もういいよ、やめようよ、喧嘩別れしたいの？」って・・・。喧嘩じゃなくてもお別れしていいよｗ。

織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@dantarou じゃあね、印象操作をするふぇりっくすさん。

ふぇりっくす @dantarou

@orihara_zen ああ、そこにこだわってるの。ダブルスタンダードと言ったのを印象操作に置き換えたんでしたっけ。

ふぇりっくす @dantarou

@orihara_zen 印象操作はお互い様だよ。論で負けたら印象操作と言ってレッテル貼りしてるだけじゃん。だから、ここまで言わせるなよ・・・という所で話を止めたんですけどね。ｗ