ろくでなし子といつもの黒猫亭1 猥褻って何だ

芸術とそうでないものについては意見が別れるだろうけど、刑法175条は問題があるということで一致しそう。 関連まとめ ろくでなし子といつもの黒猫亭2 表現を守ろう 続きを読む
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黒猫亭 @chronekotei

以前RTした「世界の起源」の前で本物見せちゃったお姉さんの話なんかも関係してくるのよね。さっきのRTでも暗に女性器だけがわいせつと見なされることへの抵抗が滲み出ていたけど、これペニスだったら多分逮捕まで行かなかったろうね。

2014-07-14 20:08:24
黒猫亭 @chronekotei

ふかもふさんが言っている意味と多少ズレるけど、法的な観点はさておくとしても、いずれにせよこう謂う問題では「芸術かポルノか」みたいな尺度は最初から捨てたほうが好い。芸術とポルノに本質的な差違なんかないんだから。

2014-07-14 20:12:26
黒猫亭 @chronekotei

芸術作品で何で裸婦像が多いかって言ったら、そりゃもう芸術家にカネ出せるようなお金持ちの男性が女性の裸を見たいからだよな。

2014-07-14 20:14:00
黒猫亭 @chronekotei

カネ持ってるオヤジが絵描きに何を描かせたいかって言ったら、普通は女の裸と自分の肖像画でしょうが。

2014-07-14 20:15:47
黒猫亭 @chronekotei

だから、芸術とポルノは別のもので、芸術であるならポルノではないし、ポルノであるなら芸術ではないって関係にはないんだよ。

2014-07-14 20:16:50
黒猫亭 @chronekotei

もっと言えば、元々「芸術」には価値を保証する意味なんかない。素晴らしい芸術も勿論あるが、くだらない芸術や下世話な芸術、稚拙な芸術もあればわいせつな芸術だってある。だから、最初から「芸術かポルノか」と謂う命題の立て方自体が間違っている。

2014-07-14 20:20:21
黒猫亭 @chronekotei

さらに言えば、「芸術」と謂う概念に「素晴らしいもの」「価値ある表現行為」と謂う価値基準的な意味があるのなら、それは誰が決めるんだ。芸術の価値なんて個人が決めるものであって、たとえばプチトマトは素晴らしい芸術だと思う人がいるならその人にとってそれは芸術なんだよ。

2014-07-14 20:22:06
黒猫亭 @chronekotei

だから、表現を規制する側であれそれに抵抗する側であれ、「芸術かポルノか」みたいな二項対立を採用すること自体馬鹿げているんだよ。

2014-07-14 20:23:23
@eternal_dream99

@chronekotei @Hirota1967 芸術でもありポルノっていくらでもあるよね。 ポルノだから良くないという発想自体もバカみたい。

2014-07-14 20:51:27
黒猫亭 @chronekotei

@Owl_in_the_cage くり返しになるけど、根源的な問いかけとしてあるのは、「人間の肉体はわいせつなのか」と謂う問題。

2014-07-14 20:53:07
黒猫亭 @chronekotei

まあ、この話はもうすでに一回しているし、トゥギャってもらっている長話の簡単なくり返しに過ぎないけどな(笑)。

2014-07-14 20:24:23
👁️π遊亭Oἰδίπoυς👁️🔪 @02q8qzdn

わいせつとは、 ①徒に性欲を興奮又は刺激せしめ、且つ②普通人の正常な性的羞恥心を害し、③善良な性的道義に反するもの ってことらしいんだが。これって、三つ独立の要件なの???

2014-07-14 20:31:17
👁️π遊亭Oἰδίπoυς👁️🔪 @02q8qzdn

①徒に性欲を興奮又は刺激せしめ ←猥褻文書は、読者にこのような感情をもたらし、性犯罪などの反社会的行動に駆り立てる危険を持つから処罰されるべき?。でも、魅力的な異性こそがこのような効果をもつが、刑法では禁止されていない。このような危険が現実に存在することは証明されていない。

2014-07-14 20:34:03
👁️π遊亭Oἰδίπoυς👁️🔪 @02q8qzdn

②普通人の正常な性的羞恥心を害し、読者が恥ずかしくて嫌なら、読むのを止めればいい。それでも読んでいるのを禁止、処罰するのはプライバシーの侵害である

2014-07-14 20:34:18
👁️π遊亭Oἰδίπoυς👁️🔪 @02q8qzdn

③善良な性的道義に反するもの 文書の内容がこのようなものだから処罰するというのでは、イデオロギー裁判ではないか。ある性的倫理が社会の支持を受けているからと言って、それを国家が刑罰によって保護することは許されない。

2014-07-14 20:34:48
👁️π遊亭Oἰδίπoυς👁️🔪 @02q8qzdn

結局、①②は修飾語で、③なのかいな。 というようなことが、町野先生の本に書いてあったはずだが、手元にないので、勘弁してくれ。

2014-07-14 20:36:10
黒猫亭 @chronekotei

ふかもふさんのRT、結局わいせつ云々と謂うのは児ポ法と同じ問題点を抱えていることがわかって面白い(笑)。

2014-07-14 20:40:57
黒猫亭 @chronekotei

つか、未成年の人権を保護する名目の法律をわいせつ物取締の法的概念ででっち上げちゃったってことが如実にバレちゃうな。

2014-07-14 20:43:08
スドー🍞 @stdaux

今回の件は表現規制の踏み絵っぽいので、コメントする前にいちど深呼吸したか確認するボタンが必要

2014-07-14 20:26:40
スドー🍞 @stdaux

いわゆる性風俗ないし性道徳の保護は、社会の健全な「精神的・文化的環境」の保護として捉え直すことができる。それが害されるとき、性的表現に触れたくない人の権利が脅かされる……女性差別が促進・助長される……などの事態が生じ得る(井田良『刑法各論』)

2014-07-14 20:44:43
スドー🍞 @stdaux

保護法益がとっ散らかりすぎてて、どうもよく分からんのだよね。見る人にショックを与える表現は性的表現だけじゃないし

2014-07-14 20:46:44
スドー🍞 @stdaux

いっそわいせつ物陳列罪などを廃止して、ヘイトスピーチなども包摂した問題表現陳列罪を創設しては……と思いついたが、いっそうディストピア感が高まった

2014-07-14 20:51:06
みつどん @MITUDON

まあ、そもそもワイセツを法規制せなならん理由がまるで理解できんのだけれども、そいつをいっちゃあおしめえよぉ。

2014-07-14 20:52:25
みつどん @MITUDON

「どんなエロ映画も、愛し合う夫婦よりワイセツにはなり得ない。」by谷川俊太郎

2014-07-14 20:56:04