民主主義論考

民主主義についての複数の方々の議論です。 民主主義以外についても派生していってます。
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半そで @sakurayaki

@bukkakemisosiru @orihara_zen  ただ自分はその改革先が空白なのでグレリセとか全く考えてないですよ。民主主義を利用することで改善できるならそれがいいと思います。 わしの頭じゃそういう突飛な考えしか浮かばんのですw

2014-07-13 22:10:56
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@sakurayaki @bukkakemisosiru すみません。自分なりに考えをのべたいのですが、意見を言うときにはそのような体勢に自分がならないといけないのですが、今夜はどうも乗りきれなさそうです。また明日にかけるようでしたら書きます。

2014-07-13 23:00:46
田中一郎🙊 @bukkakemisosiru

@orihara_zen @sakurayaki はい、そう言う時ってあります。また改めてお願いします。

2014-07-13 23:44:10
田中一郎🙊 @bukkakemisosiru

選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績 選挙前ドットコムsenkyomae.com 候補の人となりも知れますし 投票率を100%にする方法もあります しかしそれで状況が良くは成らないでしょう @sakurayaki @orihara_zen

2014-07-13 23:46:02
田中一郎🙊 @bukkakemisosiru

人柄も知り投票しても 国民が 自身の生活と政治が どう繋がるか理解できなければ 民主政権や橋下を選んでしまう 高性能なスマホやPCを作っても皆が使えなくては意味が無い でも皆が使いやすくするSIRIの様なアプリを作るのは良いかも@sakurayaki @orihara_zen

2014-07-13 23:49:40
半そで @sakurayaki

@bukkakemisosiru @orihara_zen  ふむ、まずそこを読んでみます。投票率が100%になる方法が気になるところですし。

2014-07-14 12:41:22
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@sakurayaki @bukkakemisosiru お二人の会話を読んで、半そでさんの思い切りの良い分割に田中さんが反応しているように感じました。私も、大筋で田中さんの意見に賛成します。 twitter.com/bukkakemisosir… これは正しいと思います。

2014-07-14 14:22:24
田中一郎🙊 @bukkakemisosiru

仰るような貧富の差 = 中間層の衰退 とか 国内経済 それらが国防や安全保障と無関係ではあり得ません 税収の源泉は 労働≒GDP で税収から国防費や社会保障費の一部が賄われ連動する物です それらを別物と考えるのは如何でしょう @sakurayaki @orihara_zen

2014-07-12 23:06:40
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@sakurayaki @bukkakemisosiru で、そういった風に政治、というのは全ての分野の総合なので全てが連動します。経済が国防に、国防が文化に、文化が教育になどに影響を与えるように一つを転換というほど大きな変化があれば「全てが連動して変化」します。

2014-07-14 14:26:43
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@sakurayaki @bukkakemisosiru この連動する変動を半そでさんの最初のツイートでは軽視しているように見えてしまうわけです。実際には、民主主義後のビジョンはまだ未定とのことなので、決して軽視しているわけではないのでしょうが。

2014-07-14 14:29:02
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@sakurayaki @bukkakemisosiru で、民主主義政治が機能不全をおこしているなら、「民主主義の制度改革を行う」というのも、「民主主義によって培われた良いもの」の切捨てに田中さんや私には見えてしまうのです。その前に「民主主義を行うに相応しい人間になるべきなので

2014-07-14 14:31:53
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@sakurayaki @bukkakemisosiru はないか?」と、思うわけです。もちろん、明らかな悪影響のある制度はすぐにでも変えるべきでしょうが。例えば小選挙区制度。しかしその制度を変えるのも「小選挙区制度によって選ばれた私たちの代表に変えてもらう」必要があります。

2014-07-14 14:45:56
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@sakurayaki @bukkakemisosiru 私たちの代表は日本人です。で、私も日本人。民主主義であるならそこには職業の差があるだけです。政治家が悪ならば、日本人も悪なのです。小沢や鳩山や安倍総理は私たちの分身で「私たちがああいう性格、ああいう考え」をしているのです。

2014-07-14 14:48:17
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@sakurayaki @bukkakemisosiru 私たちが良い日本人になり良い日本人を育てれば、ああいう政治家は減ります。それが民主主義の良いところでもあります。大きな破壊(内戦、クーデタ)をもたらさずとも変化させることが出来るというのはとてつもない利点だと思います。

2014-07-14 14:51:19
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@sakurayaki @bukkakemisosiru やはり、話がずいぶん散らかってしまいましたねw。申し訳ないです。

2014-07-14 14:51:45
半そで @sakurayaki

@orihara_zen @bukkakemisosiru  その内容を見ると逆もまたしかりって感じですかの?今は悪い日本人がいて無関心な日本人が多すぎるから状況がまだ好転していないってことかなと思いました。 それで国民が変わるべきって考えってことなのかなと。

2014-07-14 19:52:07
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@sakurayaki @bukkakemisosiru そうですね。今の悪い国民性を変える、ということでしょうか。しかもそれはかつての良かったといわれる過去の日本の国民性に戻るのではなく、かつての良さ、今のよさを合わせて新しい良い国民性を現出するとてもメンドクサイwことですね。

2014-07-14 20:05:32
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@sakurayaki @bukkakemisosiru 恐らく、何度も失敗、挫折し、結局は現れないかもしれない日本人ですが、それを目指さねばならないでしょうね。愚かな大衆の愚かさが少しでも薄まればそれで充分なのですから。

2014-07-14 20:08:40
田中一郎🙊 @bukkakemisosiru

素晴らしい説明です>< 文章力が羨ましいです @orihara_zen @sakurayaki

2014-07-14 22:06:48
犬塚公彦(悪魔) @Kim140612

@orihara_zen @bukkakemisosiru @sakurayaki 私は、悲観的な人間ですので、織原さんのように民主主義に明るい展望は持てません。日本人を信じておられる織原さんが正直羨ましいです。

2014-07-14 22:18:08
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@Kim140612 @bukkakemisosiru @sakurayaki いえ、物凄く悲観的です。明るい展望は私が死んだ後の未来に対してで、私は多分独り野垂れ死にます。もう有りとあらゆる事を諦めました。夢も希望もありません。

2014-07-14 22:20:47
犬塚公彦(悪魔) @Kim140612

@bukkakemisosiru @FoxQbee @sakurayaki @orihara_zen 田中さんのこの件についてですが、皆さんは普段ネットをやられない方(高齢者など)にネットに触れさせることに成功していますか?私は、成功していません。

2014-07-14 22:21:52
織原 然フレーゲル男爵_日常用 @orihara_zen

@Kim140612 @bukkakemisosiru @FoxQbee @sakurayaki 私も成功してませんね。しかし高齢者にはネットよりも良い書籍の方が良いかもしれません。

2014-07-14 22:24:15
犬塚公彦(悪魔) @Kim140612

@orihara_zen @bukkakemisosiru @sakurayaki 私も同じで、以前「尊厳死」について触れましたが、もし、法律が成立すれば明日にでも利用したいと思っています。

2014-07-14 22:25:06