山川賢一と藤田直哉の郵便本と動ポモの関係はこんな感じだと思う

ロードランナー様 @shinkai35

@tuorua9876 @naoya_fujita あれ、そうでしたっけ？ぼくも記憶だけで書いてるからまちがいあるかもしれません

藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

「転移切断」は「転移」と同時に起きるものだった。やはりこの辺は精読しないといかんな。転移であり、同時に、切断であるありかた。ここらから本気で斬り込まないといけん。しかし、めんどうくさい。

藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

ぼくも山川さんも、批判的にであれ、テクストの解釈共同体に参入してしまっている。その点で、もう罠に嵌められているようなものであって。これから脱出するには、Limited inc（インクに限界があります）などということはいわず、ただ単に「めんどうくさい」で充分な気がする。

ロードランナー様 @shinkai35

@naoya_fujita ぼくは精神分析を信頼してないので転移という言葉は望ましくないと思っているのですが、「転移の共同体」というのは、何らかの価値観や信念を共有する集団のことで、それを防がなければならないと東が考えるのは、カルト化しやすいからですよね。

ロードランナー様 @shinkai35

@naoya_fujita しかし、だからといってそういう共同体がいちがいに悪とは言えない。社会を改善するのも信念を持つ共同体の力ですから。つまり「転移の共同体」は両義的である、というのがぼくの考え方で、これはようするにマンガ版ナウシカなんかのテーマと一緒ですよね。

ロードランナー様 @shinkai35

@naoya_fujita 混沌としたあの世界をナウシカは救おうとするわけですが、庭の番人であるヒドラに、お前にも醜い心があるのだから結局は神聖皇帝の一族と同じように悪へと堕ちるだろう、と言われてしまう。しかしナウシカはやはりあの庭を出ていくわけです。

ロードランナー様 @shinkai35

@naoya_fujita まったり生きろの宮台さん、動物化の東さん、日常に物語を見出せの宇野さんはみんな、あの庭のなかにいろ、というヒドラと同じ主張をしているという風にぼくは考えていますね。

藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

.@shinkai35 手元に本がないの群盲象を撫でる、みたいな感じで申し訳ないのですが、「転移」って、「何らかの価値観や信念を共有する」というよりは、もっと無意識に、好意・尊敬などのポジティブなものと、憎悪・反抗などのネガティヴな情動が、交互に・同時に発生することだったかと

ロードランナー様 @shinkai35

@naoya_fujita 字義どおりにはそうかもしれませんが、単に読者が内輪でべたべたしあっているのがよくない、ということを東は郵便本で述べていたわけじゃないと思うんですよ。それだったらなぜ動物化のほうが転移の共同体より好ましいと言えるのかがわからない。

ロードランナー様 @shinkai35

@naoya_fujita なんらかのカルト化を危惧しているからそうした共同体を否定するわけで。そうしたカルト化のメカニズムを精神分析では「転移」で説明するのかもしれませんが、ぼくは精神分析を信頼していないので、ようするに信念なり価値観なりを共有する集団のことだろうと捉えてます

藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

.@shinkai35 「転移」と「データベース動物」と「共同体」の関係は、面白い主題ですね。もう少し精査する必要はあるかと思いますが、「東浩紀論」として、その変遷を論じるというのは面白そうですね。

藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

.@shinkai35 精神分析の「転移」の概念が正しいかどうかはともかく、それに類することは起こる、とぼくは個人的には思っています。思想や信念が機械的に伝達されるというよりは、破壊的で逆説的な契機が孕まれる伝達経路である、ということは、デリダ云々関係なく、確かだと思います。

藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

LImited timeなのでそろそろやめます。家でないと。

ロードランナー様 @shinkai35

@naoya_fujita お疲れ様でした！

藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

.@shinkai35 27日の宮崎駿イベントもよろしくです！　事前に少し、twitter上で議論練りましょうよ。

ロードランナー様 @shinkai35

@naoya_fujita いいですね。こちらこそよろしくお願いします

ロードランナー様 @shinkai35

ついマジになってしまった