熊谷千葉市長「異常さに気付かない方々と会話する気はない」家庭ごみの開封調査の質問に

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まゆこ(特殊つっこみ) @lamaille_mayuko

.@masamipa ....先にその質問にお答えいただくのが本当かと思います。その前に違法と思う根拠が一体何ですか?とこちらに逆質問を投げられましたが、そういった報道があるのですが?と前置きしているわけですから、記事内の根拠を元に質問をしているわけです。その上で吉峰先生が...

2014-10-17 07:51:30
まゆこ(特殊つっこみ) @lamaille_mayuko

.@masamipa ....憲法13条ではないかとおっしゃいましたので、解説をお願い致しました。報道による疑問に思ったことを質問しているわけであって、そのうえ専門家さんに解説までしていただいたのでありますから、聡明な熊谷市長は返答を持ってくるのではないかと期待いたしますが...

2014-10-17 07:54:23
やっぱりコバトン @dotyaku

熊谷市長(@kumagai_chiba)とまゆこさんの会話を見て。 内容についてはコメントする程知識は有りませんが、 ・他の自治体もやっているのだから発言 ・まゆこさんが武雄クラスタと確認し武雄図書館を持ち出した これは態度としていかがかと思いましたね。

2014-10-17 07:47:46
やっぱりコバトン @dotyaku

twitter.com/kumagai_chiba/… これだけ見ると、千葉市の熊谷市長の認識する法的根拠は 「他の自治体が条例で定めているから」 と言うことになる。

2014-10-17 07:52:32
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

申し訳ありませんが、複数の自治体が条例で定めているものに対してケチをつける側が法的根拠を示さず「そっちが法的根拠を示せ」と言っている異常さに気づかない方々とこれ以上会話をする気はありません RT @lamaille_mayuko: .その法的根拠がお聞きしたいのであって

2014-10-16 23:00:17
書肆ふろすてぃ(古本屋/JN4IFD) @Alice_fst

@Ivarn 行政の行為の前には条例が必要であり、それが仮に形式的なものであっても為されなきゃならんと思ってますので、千葉が条例の改正に動くのならそれはよしとすべきでしょう。但し、今の状況は一度クリアされるべき。(武雄はそれなしに合意書を書いて、後に改正したって点でダウトだけど)

2014-10-17 07:55:05
書肆ふろすてぃ(古本屋/JN4IFD) @Alice_fst

手続きを踏んだ上でなら、別に構わんけどね(そこに至るまでに抵抗しますがね)

2014-10-17 07:57:07
書肆ふろすてぃ(古本屋/JN4IFD) @Alice_fst

ただ、クリアさせるにも仮処分を求めないといかんという点では頭がいたい

2014-10-17 07:58:33
純戦士のおっちゃん @PureFighter00

RTに対し… 千葉市には千葉市なりの条例化の必要性があり、境界事例だが踏み込まざるを得ない状況が「あったことになってる」のだと思うよ。 で、俺らはその議論の根底にある「踏み込む必要性」とか「踏み込む事に対する違法適法判断」を問うている。

2014-10-17 07:58:33
書肆ふろすてぃ(古本屋/JN4IFD) @Alice_fst

実際の千葉市民が動かんことにはね。という話ではある(千葉のゴミステーションの話)

2014-10-17 07:59:59
アイヴァーン @Ivarn

@Alice_fst そうですね。後追いでも明文化は必要だと思います。その後に、その程度の抽出頻度で問題が特定しうるならば、開封調査まで必要ないよね!という議論が為されるものでしょう。まあ、頻度以前に開封条件が明文化されうるならば、条件に合致する地域に注意喚起すればいいんじゃと。

2014-10-17 08:00:43
まゆこ(特殊つっこみ) @lamaille_mayuko

千葉市長への質問はちょと投げ方間違ったかな? ゴミの開封調査が違憲との報道がありましたが、千葉市の条例で開封調査はちゃんと明文化されているのでしょうか?のほうが良かったかな。

2014-10-17 08:20:15
まゆこ(特殊つっこみ) @lamaille_mayuko

まあ、どうも明文化はされていない様子なので、条例のどの条項を根拠に開封調査を行っているのかって話題になっちゃうんだろうとは思うけど。

2014-10-17 08:24:28
書肆ふろすてぃ(古本屋/JN4IFD) @Alice_fst

@lamaille_mayuko とおもいます。憲法解釈を迫ると、どの政治家でも濁しにかかるので、下位法令で定められているかを確認の上で突っ込んでいくべきだたかと。

2014-10-17 08:21:33
しの @SH1N0

千葉市長、相手が悪魔の証明を要求してるって誘導したがってるっぽいけど、誰も根拠になる条例や法律を明示出来ない上に、当の千葉市長ですら、複数の自治体がやってるとしか言ってなくて、根拠になる法律を示せてない時点で、いくらなんでも無理だろ。

2014-10-17 08:24:08
しの @SH1N0

千葉市長は自身が説明出来ない痛い所をピンポイントで突かれると、一方的に話を打ち切るとか言い出すんだよなぁ。ひろみちゅ先生に市のビッグデータを提供するときに、匿名化せずに氏名付きでそのまま提供すれば良いのでは?って相手の理解度を図るような罠な質問をされた時点でキレたりとか。

2014-10-17 08:42:37
しの @SH1N0

今回の千葉市長のアレ、確かに悪手に悪手を重ねてて、一体どうしたのか?って感じ。 ・他もやってる発言 ・根拠が無い根拠を示せと相手に迫る 全く関係ない武雄市を引き合いに出す ・共産党を思わせるレッテル貼り

2014-10-17 09:13:00
しの @SH1N0

千葉市長は首長の中では、めちゃくちゃマシな方だと思ってるんだけど、頭に血が登ると一気に武雄市長レベルになっちゃうのがアレ。

2014-10-17 09:15:10
しの @SH1N0

千葉市長のアレ、逆に考えると、武雄市長って千葉市長が「何かあった?」とか、「頭に血が登ってる」ってレベルを毎日継続して市政をやってるのか…

2014-10-17 09:39:43
まゆこ(特殊つっこみ) @lamaille_mayuko

確かに政党がどうのこうのはわたしもすごくびっくりした。

2014-10-17 09:00:56
まゆこ(特殊つっこみ) @lamaille_mayuko

あんなの武雄じゃないと聞けないと思ってたから。人口100万人都市の政令指定都市でもまかり通ってるんだね。

2014-10-17 09:01:54
まゆこ(特殊つっこみ) @lamaille_mayuko

千葉市長の図書館リコメンドビッグデータの会話の時も思ったけれど、わざわざ人の行動にデータを紐つけないで本そのものに紐つければいいわけで。こんなん発想次第だと思うんだよね。なのでパス一段目要らねっていう認証クラス書いたらめちゃウケる気がする。

2014-10-17 09:42:21
あろTAKE!(ときどき執事&メイド) @aro_take

@kumagai_chiba @lamaille_mayuko 「開封調査をしている自治体は当然政策法務がチェックしていますし、法的根拠はあります」は正確では無いのでは?行政としては当然そうあるべきでそうしてる「だろうと信じてる」が正確では? そこは武雄図書館と同じですよね。

2014-10-17 08:37:34
M.S.++さんちの迷右京大夫物語:II @mdsch23

政治家Twitterの検索が出来るサイトがあったので千葉県くくりで検索。共産党はわりとそのまま書いているけど、与党だと某党だった。(どちらも呆れてます)

2014-10-17 10:50:09
M.S.++さんちの迷右京大夫物語:II @mdsch23

.@mdsch23 学校の冷房導入議案で共産党が激しく対立していたようですが、その中で新日本婦人の会=共産党系だというツイートもあった。こちら関係者が多く政治的アピールも多いのは承知ですが政党組織そのものではない。新聞の取り上げ方が気に入らなかったのでしょうけど。

2014-10-17 10:58:11
M.S.++さんちの迷右京大夫物語:II @mdsch23

.@mdsch23 政治家ツイートをまとめているサイトはこちら。都道府県で地域縛り出来るのでそちらを使うと追いやすいです。 tweetou.net/search/

2014-10-17 11:07:09
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