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2014年10月26日

馬場正博さんrealwavebabaの「私は文科省がとやかく大学改革を言うより、それこそ市場原理で淘汰に任せた方が良いと思います。今看護師学科の設立が相次いでいるように大学の専門学校化は急速に進んでいます。」

G大L大論争以前に、大学の職業専門学校化は確実に進んでいる。できれば資格を取るのに役立つような教育にどんどんシフトしている。大学が運転免許が取れることを売り物にするようになる日も近いだろう。 日本で最初の大学、帝国大学は官僚養成という職業訓練校そのものだったし、医学部、工学部も高等職業訓練校。まず、社会に貢献する大学というインフラがあって、純粋なアカデミズムを追及する学部が現れたので、逆ではない。 戦前には戻れないが「大学を職業専門学校にしろというのは教養、学問の値打ちを理解していない証拠」と言うのも飛び過ぎ。 続きを読む
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馬場正博 @realwavebaba

なかなか面白いが、L型大学という切り口は賛成できない。会計事務は米ではインドにアウトソースの時代。本当のLは医療と警備、売春くらいかもしれない。  @Mihoko_Nojiri @AntiBayesian bit.ly/1uO6yOt

2014-10-24 16:21:06
馬場正博 @realwavebaba

実経験者が社会の生きたスキルを教える、という考えたは悪くないが、実際に「学校で教える」となると教材化するための整理、体系化が必要になって、単に実務経験があるだけでは難しい。多分高学歴化は高生産性の回答ではなかったのろう。

2014-10-24 16:27:34
Kazuki Fujisawa @kazu_fujisawa

アホな識者はほとんど全員高校に進む日本で、高校のカリキュラムをそれなりに理解出来てる日本人は1割いるかどうかで、大衆向け模試で偏差値50を切るような学生に研究者になるための学問の訓練をすることがどれほど無意味なことか、現実を知らない。大半の大学は中学数学、英会話と職業訓練でいい。

2014-10-24 21:09:59
馬場正博 @realwavebaba

↓ 実際は中学数学も教える必要があるかは疑問。無理数、因数分解なんて多くの人が指摘するように実生活で役に立つ人は少ないだろう。高校から出てくる三角がどんな意味を持つかもわからぬままに、公式だけ覚える人が多いだろう。

2014-10-24 22:13:57
ひまわり @powerpc970

.@kazu_fujisawa @realwavebaba それって大学を潰して専門学校や職業訓練校に進学すればいいという話。そんな話は昔からある。でも大学に行く自由はあるから、大学が残る。

2014-10-24 22:15:50
馬場正博 @realwavebaba

私は文科省がとやかく大学改革を言うより、それこそ市場原理で淘汰に任せた方が良いと思います。今看護師学科の設立が相次いでいるように大学の専門学校化は急速に進んでいます。 @powerpc970 @kazu_fujisawa

2014-10-24 22:18:22
ひまわり @powerpc970

.@realwavebaba @kazu_fujisawa 私は大学の専門学校化は流れに任せるとしても、大学と名乗る専門学校は、専門学校と名乗らせるべきだと思ってます。同時に国立大の無償化を早急に行うべき。貧乏人でも国立大に入学できる頭があれば、負担なく入学できるように。

2014-10-24 22:22:51
馬場正博 @realwavebaba

医者などは私立では6年間の学費が3千万円にもなり、中流家庭でも国公立でないと進学は難しい。安価な高等教育の必要性は非常に高いのは間違いありません。ただ国立無料化でなく奨学金の充実という方法もあるでしょう。バウシャー方式ですね。 @powerpc970

2014-10-24 22:50:10
midnightwalker@深夜休止中 @mghinditweklar

貧乏でも潜在価値のある人は国費で進学させるべきだとは思うけど、国公立大生全てに国費投入するのはどうなのかな、とも思う。むしろ一部とはいえ価値のある専門学校を国費で手厚く支援すべき。 @powerpc970 @realwavebaba twitter.com/powerpc970/sta…

2014-10-25 00:35:38
ひまわり @powerpc970

.@mghinditweklar @realwavebaba 価値をどう評価するかだけど、私は国公立大生全てが国費投入する価値がある学生と思うし、そういう人が進学して学んで欲しい。ただし、進級、卒業も厳しくね。

2014-10-25 00:40:26
Satoshi Matsuoka @ProfMatsuoka

先日ノーベル平和賞を受賞したマララさんの「教育が大事」という発言に対し、「発展途上国の下手な教育は開眼によりテロを生む;単純労働者育成には不必要」といった暴論がありネットで物議を醸したが、まさか我が国の国立大「改革」の為の委員会で、思想的同根の主張がされるとは夢にも思わなかった。

2014-10-25 04:31:24
馬場正博 @realwavebaba

一方、池田氏のように大学教育は社会的な効率は低いので、奨学金の貸付で充分と言う人もいます。ow.ly/Di9Mo 私は人数的にはかつての国立一期くらいは無償に近くし、後は奨学金でカバーで良いのではと思います。 @powerpc970

2014-10-25 05:55:14
馬場正博 @realwavebaba

池田氏の指摘のように大学教育が社会的リターンより個人的利得が大きいとしても、あまりに個人の経済力だけに依存すると高等教育が格差の世代を超えた固定化につなるのは社会の安定性上良くないと思います。ただ、いずれにせよ現在の大学数は多過ぎるでしょう。 @powerpc970

2014-10-25 05:58:38
馬場正博 @realwavebaba

現実的には国公立だけの無償化は予算面、私学(卒業生も親も含む)の抵抗が大きく実現は難しいでしょう。比較的容易なのはセンター試験により奨学金のの支給額や無償率を変えることだと思います。もっともHowは可能なものを選択すればよいでしょう。 @powerpc970

2014-10-25 06:03:53
馬場正博 @realwavebaba

これも暴論。識字率を問題にするような国の教育問題と大学改革は別。 @ProfMatsuoka 教育は開眼によりテロを生む;単純労働者育成には不必要」といった暴論・我が国の国立大「改革」の為の委員会で、思想的同根の主張がされるとは夢にも思わなかった。 @Mihoko_Nojiri

2014-10-25 06:06:41
馬場正博 @realwavebaba

むしろ国の科学、文化の水準を高めるには広く薄くより、オリンピックのようにトップクラスに公費を集中的に投入した方が、日本のように一般の経済水準が高い国では効率的。今の日本は皆野球道具は買えるがプロ野球は食えない状況。 @ProfMatsuoka @Mihoko_Nojiri

2014-10-25 06:11:18
馬場正博 @realwavebaba

MARCHより下のクラスの文系大卒に専攻したはずの法律、経済、文学のことを聞いても新書レベルの話もできない人が殆ど。それなら勉強が必要なら新書を読めば良い。教養なんてそれこそ生涯学習の話で教養課程の学修の習得効果は恐ろしいほど低い。

2014-10-25 14:26:20
馬場正博 @realwavebaba

何も学ばない大学を出るのは、就職、結婚、世間体など。確かに、大卒の人間と高卒の人間は平均的には大卒の方が職業人としても優れている。ならば、4年間をもっと実質的なものを身につけさせようと考えるのは無駄ではないだろう。最近の大学の看護学科設置ブームはその流れに沿ったもの。

2014-10-25 14:29:54
馬場正博 @realwavebaba

大学の教養課程は無駄と言うと「教養は無駄なのか」という反論が来る。教養が大切なのは当たり前じゃないか。問題はその教養が教養課程ではほとんど身につかないということ。大学の必要性と学問、研究、教育の必要性とは違う。違うことが今問題なんだ。

2014-10-25 14:32:05
馬場正博 @realwavebaba

医学部、歯学部のような職業大学は6年間でも全然足りない。教養を減らして専門を速く始めるように変更が進んでいる。経済学の研究者を作るなら、大学は数学と英語を4分の3、残りで論文の書き方でも学べばよい。教養と言うけど、西洋文学を学ぶなら聖書の基本は暗記してろとか言われるのですよ。

2014-10-25 14:39:15
川原 龍人⛅💉 @ryu_11_qpg

@realwavebaba 大学の数が多すぎるという問題、それから大学入ってから勉強しなさすぎる、日本の大学は入学したらほぼスルーパスで卒業になる、こういった点も関連して大きな問題点かと思いますがいかがでしょう。

2014-10-25 14:39:34
馬場正博 @realwavebaba

法学部もいらない。法科大学院があるなら、大学は論理学、英語それと物理、医学などの科学の素養を学んだ方が良い。医療訴訟、交通事故、薬害被害、原発など科学のことを理解せず、科学を裁くことに法律家たちは疑問を持たない。加速度と速度の区別がつかずに交通事故は扱えませんよ。

2014-10-25 14:42:29
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コメント

ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2014年10月28日
専門学校、結構短大とか大学の併修課程があったのを思い出した。
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BUNTEN @bunten 2014年10月30日
コメントでぶくま。m(_◎_)m
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