2014年11月4日

不人気な恐竜 ~敷居が高い?恐竜クラスタ~

【最終更新(2014/11/08/0:37)】 ※ツイートの使用に問題があれば削除しますので、おっしゃってください。 昆虫大學やホネホネ・サミットのように生物クラスタのイベントが盛んになってくる中で、世間的には人気者の恐竜クラスタの元気がない。 いろいろ考えてみると、恐竜クラスタが初心者に厳しい現実が見えてきた…ような気がする。 話がかなりとっ散らかってしまった気もするが、いろいろな問題があるのも事実なので、なるべく拾ったつもりです。 続きを読む
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小田 隆 Oda Takashi @studiocorvo

「昆虫」では大学ができるのに、「ホネ」ではサミットが開かれるのに、「恐竜」ではそういった動きにはならないなあ。

2014-11-04 00:35:34
どん・ばじーりお! @Basilio19

"@studiocorvo: 「昆虫」では大学ができるのに、「ホネ」ではサミットが開かれるのに、「恐竜」ではそういった動きにはならないなあ。" や、恐竜って大抵の「通」のひとたちはみんな嫌い/無関心だから、大きな動きにならないんじゃないかと思う。生き物好きは結局みんな現生が好き。

2014-11-04 00:43:16
小田 隆 Oda Takashi @studiocorvo

@Basilio19 現生とちがって、妄想の部分が勝ちますからね。

2014-11-04 00:46:38
どん・ばじーりお! @Basilio19

@studiocorvo たぶん要素はいろいろあると思います。あととりわけ大きな要因は、手軽に自分で採集できないこと。昆虫は言うにや及ばず、ホネもなんとなれば集められますからね。

2014-11-04 00:49:10
小田 隆 Oda Takashi @studiocorvo

@Basilio19 受け身にならざるをえないから、内的に企画が立ち上がるということは難しいのでしょうね。

2014-11-04 07:32:32
どん・ばじーりお! @Basilio19

(仮説)自分で現物いじれない→妄想増える→キワモノ増える→各界隈の玄人が白い目(謎の一般への人気がこれを後押し)→大きなムーブメントが生まれない

2014-11-04 01:01:36
どん・ばじーりお! @Basilio19

いろいろ生物や地学関係のひとたちと繋がりが出来てこの数年思うのは、「や、おれ恐竜はあんま興味ないんだわ」勢の多さ。固定層になるような人たちを集めるのに恐竜は大して魅力的じゃない。だから余計に展示水準が下がりやすいんだと最近思う。博物ふぇすやなまけっとでの恐竜の人気のなさ!

2014-11-04 01:20:09
どん・ばじーりお! @Basilio19

僕自身は恐竜好きだからそれはそれで寂しいんだけどねf(^^; ただ、昆虫やホネを極めてる愛好家のひとたちに較べると、自分の恐竜好きはたいしたことないなあとは思う。

2014-11-04 01:24:29
どん・ばじーりお! @Basilio19

何て言うか恐竜の人気がないなら人気がないで僕は構わないと思ってるんだけど、それがいろんなところで人気があると勘違いされている現状が、むしろちょっとツラいというか。 世間にはヲタクの烙印を圧され、「通」にはみぃはぁの烙印を圧され…なんつうかどこ行ってもアウェイと言うか。

2014-11-04 01:33:23
どん・ばじーりお! @Basilio19

結果的に恐竜というジャンルってものすごぉく損をしている気がしていて、ライトなファンが赦されない。研究者レベルみたいな人や、仲間を組織できるような人でないと、生物クラスタや地学クラスタ、もっと言えば科学クラスタから相手にされない。世間からはもっと相手にされない。

2014-11-04 01:38:13
どん・ばじーりお! @Basilio19

昆虫やホネはどうかというと、もっとライトなファンが赦されてる感じがあって、更にそこから技術や経験値がわかりやすく積めるのよね。だから見た目以上に厚みのあるファン層が構築されている。

2014-11-04 01:40:28
どん・ばじーりお! @Basilio19

もっとね、「ただ好きなんだ!」が赦されてそこで話ができればいいんだけど。目立つ分、そしてモノがない分難しいよね。それもわかるんだな。

2014-11-04 01:47:06
どん・ばじーりお! @Basilio19

昆虫やホネみたいに現物手元にありますよ系よりも恐竜がライトなファンに厳しいのは明確な理由があって、それは技量の差、経験の差っていうのが自他共に可視化されづらいこと。飼育なり解剖なり。現物が手元にない恐竜の話の場合、それはどの仮説取るかみたいな抽象的でレベル判断が難しい話になる。

2014-11-04 02:00:47
どん・ばじーりお! @Basilio19

可視化されづらいのはなにより初級ファンに厳しくて、初級であればあるほど自分のレベルが判定できない。 絵や模型がかっこよく作れてもそれがレベル判定にならないのはさっきのRTのとおり単に絵がうまいだけかもしれない訳ですよ。

2014-11-04 02:05:41
ユッカ @yuccanahebi

確かに横文字やカタカナ苦手で名前さっぱり覚えてないから恐竜好き公言しづらさある。でも無意識にステゴサウルスの絵に描いたりする位には恐竜好きなんだ!好きなんだ!

2014-11-04 01:40:27
ユッカ @yuccanahebi

ステゴサウルスすきすきマンで一番好きな色が青でおっさんが好きだからキョウリュウジャーのキョウリュウブルーのファンになるのは必然だった

2014-11-04 01:42:41
ユッカ @yuccanahebi

ライトな恐竜ファンレペゼンするつもりでもっとステゴサウルスの絵を描いてかっこよさとかわいさを布教すればいいんだ

2014-11-04 01:45:04
ᓱᓕᔪᖅ @oanus

(ご参考:恐竜が好きなのか,恐竜の絵が好きなのか問題 www5b.biglobe.ne.jp/~hilihili/keit…

2014-11-04 01:51:08
ᓱᓕᔪᖅ @oanus

(はやぶさのときの,惑星科学とか宇宙開発に興味があるのか,その界隈の苦労話に興味があるのか,擬人化されたはやぶさくんに興味があるのか,というあたりとか

2014-11-04 01:55:16
どん・ばじーりお! @Basilio19

@hermitnanc そう。そして自分のレベルがわからないから、残念なひとがどんどん残念になっていきかねない。

2014-11-04 02:09:19
総天然色ロコウさん @2ndRoCoU

ちなみに虫さんには初心者はエルラシアかファコブスかカリメネを買わなきゃいけないみたいなルールはありませんから自由に入ってきてください。あなたの目だけがルールです

2014-11-04 02:11:25
ᓱᓕᔪᖅ @oanus

(現物を個人で集められる系でも混同はままある

2014-11-04 02:05:44
どん・ばじーりお! @Basilio19

あくまで今言ったようなレベルの可視化の問題は「傾向」の範疇でしかないし、何でもレベルが可視化されるのがジャンルに取っていいとは限らないと僕も思う。 ただ、ひとつの側面としては、あると思うのよ。

2014-11-04 02:13:18
職人/げるびらりあ @gervillaria

恐竜ファンとしてかくあれかし、なんて固定観念はないけど、自分の守備範囲を自分で決めちゃうのは窮屈だからあんまりオススメしない。

2014-11-04 02:17:11
どん・ばじーりお! @Basilio19

@gervillaria そうなんすよ、ちょっと厳密性を上げるとすぐ窮屈になるし…うーん。。。悶々としています。

2014-11-04 02:20:15
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コメント

y_mat2009@Censored @y_mat2009 2014年11月5日
恐竜って、星新一みたいに卒業しちゃうジャンルになってしまったのかも知れない。(ものごとを何でも日本SFで例える男)
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どん・ばじーりお! @Basilio19 2014年11月6日
再びまとめを更新しました。 今回も発言が事後承諾になってしまっていて大変恐縮なのですが、削除を希望される場合はおっしゃってください。
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どん・ばじーりお! @Basilio19 2014年11月7日
まとめを更新しました。毎度のことになりますが、量が多いんで拾いきれてないですたぶん。 そして発言の仕様がまずい場合は遠慮なくおっしゃってください!
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どん・ばじーりお! @Basilio19 2014年11月8日
まとめを更新しました。一応これで最後の交信にしようかなと思っています(いい加減ヒートアップしすぎだし) 発言、今回も事後承諾なので、問題あれば消します。
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小田 隆 Oda Takashi @studiocorvo 2014年11月9日
古生物は恐竜だけでなく大きな広がりと多様性を持っています。そして専門家の中でも恐竜に対する共通認識が定まっていないことも大きな問題かもしれません。
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どん・ばじーりお! @Basilio19 2014年11月10日
studiocorvo 同感ですね。古生物研究者の方々でも恐竜をどう扱ったものか、思案しているような印象を持っています。
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琵琶さざなみ @Mickey_Trunk 2015年4月9日
このまとめの延長が「恐竜を勉強したいから考古学をやりたい!」に繋がっちゃうんですね。
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foxhanger @foxhanger 2015年8月27日
「科学はどうでもいいから恐竜が好き」クラスタってのは、星とか宇宙開発についても結構いるように思えますね。「ロマン」を感じられればそれでよくて、むしろ科学的な正確さを突き詰めることは「ロマン」を失わせる行為だと思ってしまう。
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smw @Shi_MeiWo 2015年8月27日
「鳥は恐竜の子孫ではない。現存する恐竜そのものである」と聞いてから、むしろ興味が沸いた。空想上の怪獣同然の存在が、実はすぐ身近で生きているというのが衝撃。あと「翼竜は恐竜ではなく、ただの羽ばたくトカゲ」は、「恐竜」という言葉のイメージを大きく覆された(「恐竜=絶滅した巨大なトカゲの総称」ではなく「鱗竜類とは別に、恐竜類というカテゴリーがある」ということ)。
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