個々の美談と戦争犯罪行為への言及の不公平さと太平洋戦争の肯定化との因果関係の有無
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Golden_ratio_S
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SIMIN
@simin43320
あのね 艦これはタミヤのプラモデル路線でそれの擬人化しとけばよかったの 艦艇や軍艦そのものとそれに乗り組む人間は別でしょ？ 一人でも（敵を）助けたいのです！なんてセリフは艦艇や軍艦のものだとすると戦争犯罪もその艦艇や軍艦のものになるの おわかり？
2014-12-13 14:44:12
SIMIN
@simin43320
@simin43320 それであえて救助とか頑張ったのです！を持ちだして捕虜虐殺なのど戦争犯罪持ち出さない それは製作者の意図を批判されて当然だしゲームにも及ぶわけ 艦これプロデューサーは糞で有名だから愛国ブームに便乗したのだろうけど
2014-12-13 14:46:22
SIMIN
@simin43320
@simin43320 軍艦や軍用機を愛でると悪い？って反論があるけど タミヤのウォーターラインで聯合艦隊くんでもなんの問題もない ただの趣味ですから それに乗り込んだり指揮した連中の美談なんか公式で持ってくるな その美談でトリップするのは愛国ユーザーに勝手にさせとけよ ってこと
2014-12-13 14:50:23
SIMIN
@simin43320
二次創作なら擬人化美少女艦が シナ毛唐鬼畜米英は民間人でもみなぎろしなのですダンケ！とか敵に情けはかけぬ！熱湯シャワーのお見舞いじゃ！。。でもいいわけ そんなもの読まないしそんな作家批判するだけなので
2014-12-13 14:53:44
SIMIN
@simin43320
アニメだけどガルパンは戦時美談も戦争犯罪も悲劇性の要素も一切省いてる ガンダムのOAV なども史実はヒトラーの尻尾というセリフくらいかな それで大量虐殺のテロやファシズム敵なイデオロギーの暴走描いてる ガンダムの世界のああいった行為への賛同するファンはむしろ少数だったり
2014-12-13 15:01:02
SIMIN
@simin43320
どう考えても愚行で悲劇でしかない太平洋戦争を 個別の美談で肯定的なイメージにする流れの一つ 愛国ブームに便乗したクソゲー で済ませればいいのだけど 中国の艦これコピーはどうなんでしょうね ということでこの話題はおわり
2014-12-13 15:11:22
金剛石
@Golden_ratio_S
運営は「艦艇の存在やその歴史をより多くの人に知ってもらいたい」という目的で運営してるから、そういう戦争犯罪や救助活動含め、ユーザー調べてもらえるんなら「艦これ」の目的としては達成できているわけだ。たとえ中国で艦これの類似ゲームが出ようともね。実態は知らんけど＞RT
2014-12-13 15:47:54
SIMIN
@simin43320
運営が艦艇や軍艦のことを知ってもらう啓蒙が目的であるのならなぜ戦争犯罪を隠蔽して美談だけ抽出するのでしょうね 当然秋風も実装してあの事件もキャラに言わせるのでしょうね 陸軍艦出してるんですからヘルシップの皆さんもお願いしたいですね
2014-12-13 15:55:56
SIMIN
@simin43320
つまり愛国ブーム利用してユーザー獲得したい その名目が『ゲームで艦艇や軍艦のことを知ってもらいたい』 そして愛国方面の批判かわすためと誘引目的で 軍国美談を萌えキャラに言わせる あざとい商売ですよね
2014-12-13 16:00:35
金剛石
@Golden_ratio_S
戦争犯罪の部分も原作に組み込んだとして、それ、ウケるの？というかこの人、艦これがここまで人気になった理由を何だと思っているんだろうか＞RT
2014-12-13 16:19:22
SIMIN
@simin43320
ウォーターラインで惹かれたユーザーやアニメのガルパンだってや軍艦や車両のことくらい自分で知らべるでしょう ただああいった商品や作品はことさら美談を鼓舞しない この違いを理解できないのはもうね＾＾；
2014-12-13 16:04:06
SIMIN
@simin43320
艦艇や軍艦を知ってもらいたいなら美談セリフとかいらないわけ 戦時中への言及だって不要でしょ？制作側がきちんとシナリオ組めない無能と商売に欲出しただけ
2014-12-13 16:20:57
SIMIN
@simin43320
提督さんｗ美談抽出の意図と意味性が問題なんですよ まったくｗ TNKSがあくどく儲けたい 史実出さないとシナリオ書けない のと 愛国ユーザー狙いでしょ？＾＾
2014-12-13 16:27:15
金剛石
@Golden_ratio_S
@simin43320 まあこれ以上TL汚すのもあれなんでそうしますか。まず訊きたいこととして、「あなたが思う艦これが人気になった理由」など
2014-12-13 16:30:34
SIMIN
@simin43320
@Golden_ratio_S まーたく興味ございません 無能でゲスな運営の下心に辟易し 艦これというゲームが愛国ブームに便乗して歴史の悲劇性の隠蔽の要素として使用されていることを.批判するだけです ミリタリーという趣味のジャンルは戦争美談抜きに成立しえます
2014-12-13 16:32:54
金剛石
@Golden_ratio_S
@simin43320 艦これは単なるミリタリーではなく、「歴史を知ってもらうこと」を目的としたものですから、史実の要素を入れなければいけない。でなければwikiに載るのは性能だけでしょう あと個人的にですが「愛国ブーム」には違和感を覚えます。ストパンガルパン艦これ共に角川なので
2014-12-13 16:45:51
SIMIN
@simin43320
@Golden_ratio_S 偏った紹介ならないほうがいいのです むしろ純粋にスペック詳細や歴史の紹介に留め リアルの要素ではなくプレイヤーとキャラの交流を深くしていればいい プラモデルでもアニメでもユーザーは関心あれば自分で調べているので
2014-12-13 16:52:13
金剛石
@Golden_ratio_S
@simin43320 そもそも、あなたがその「所謂『美談』と『戦争犯罪行為』との言及の不公平」で危惧しているものは何なんです？
2014-12-13 17:15:22この後、私が憶測で述べて「違う」と言われるのが面倒だったので、改めて説明を要求したが拒否、その繰り返しなので割愛。相手曰く「つぶやきをチェックしない相手にはやさしくしない」とのこと。そういう問題ではないのだが…
金剛石
@Golden_ratio_S
@simin43320 まあ詰まるところこれですか twitter.com/simin43320/sta… これを「違う」って言われる可能性もあったから説明願いたかったんですがね
2014-12-13 17:33:04
金剛石
@Golden_ratio_S
@simin43320 無駄な部分を削ると「どう考えても愚行で悲劇でしかない太平洋戦争を 個別の美談で肯定的なイメージにする流れ」として、艦これを非難している訳ですか
2014-12-13 17:35:20