山猫だぶさんとの会話

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

一部で、放射性プルームの中にウランがいて危ない、それが鼻血の原因だ、と言ったような話がありましたが、Makino 先生にそれを考えるのは意味がない、と全否定されました。その通りだとオレも思いますね。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino そうです。それはもちろんです。確定的結果を及ぼすような大線量でも、統計的に有意なサンプル数でもありません。

Jun Makino @jun_makino

@fluor_doublet ちなみに、実際にやられた実験ではどの程度の時間鼻にいれておられたのか、お伺いしてもよいですか？

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino 約五分ですね。先生のモデルだと、片穴を想定しておられるのでしょうが、実は両穴入ってます。

Jun Makino @jun_makino

@fluor_doublet ありがとうございます。それぞれに10gでしょうか？

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino 片方は 21 g ですが全部入らず、もう片方はすっぽり収まって 9 g です。ざっくり見積もって双方 10 g。

Jun Makino @jun_makino

@fluor_doublet 了解です。であれば被曝量推定には影響しません。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino 二つ入っていれば、ざっくり被曝量は倍になりませんか？

Jun Makino @jun_makino

@fluor_doublet なりません。被曝量の定義とベータ線の性質から考えてみて下さい 。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino すみません。じゃあ私が先生のモデル組みを勘違いしているのかもしれません。先の球形モデルは、10gの粒子一個でよろしいのですよね？

Jun Makino @jun_makino

@fluor_doublet 書いてある通りですが、粒子１つが10gです。それを一方の鼻の穴にいれても、10ｇの２つをそれぞれに入れてもグレイ単位の被曝量は変わりません。なので、私の計算は１つか２つかに依存していません。

Jun Makino @jun_makino

.@fluor_doublet ちなみに、そういう発言（セシウムでもプルトニウムでもなくてウランだけが問題であるというもの）はどこにありました？

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino ああそうか。ごめんなさい。吸収線量は単位質量あたりだから、グレイで表現したら同じなんですね。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino それは、何処かからの流れツイートにありましたね。ちょっと検索してみますか。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino ここに、ウランについて言及したものがありますね。　twitter.com/pririn_/status…

Jun Makino @jun_makino

@fluor_doublet ウランだけ、というものではないように見えますが、どうでしょうか？

Jun Makino @jun_makino

@fluor_doublet です。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino そうです。ウランの寄与は明らかに小さくて、ウランが入っていれば危険、というものではないはずです。その因子をひとつ消すには、先の実験があれば足りますよね。

Jun Makino @jun_makino

@fluor_doublet もうちょっと昔の、 twitter.com/fluor_doublet/… このへんからたどっていかれると適切なものが見つかるのではないかと思います。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

あー、じゃあ、ウランなんか掘ってると鼻血出して大変だな・・・。気を付けよう。

2014-04-30 22:58:55

Jun Makino @jun_makino

@fluor_doublet 「ウランが鼻血の原因である」という山猫だぶさんの想像上の誰かの発言（というふうに現在のところ見えます）を否定するには定量的な分析で十二分で実験には意味がないと思います。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino これは、みんなで話していた会話の一つで、何に言及したものかちょっとここではわからないです。たぶん違うと思います。ウランがプルームに入ってたって話は、もっと後に私は読んでますし。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino ダメ押しですよね。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino 逆に、では先生は、どの核種が鼻血に一番寄与しているかもしれないとお考えですか？

Jun Makino @jun_makino

@fluor_doublet そうですね、例えば twitter.com/fluor_doublet/… 等では、山猫だぶさんはウランかどうかではなく被曝と鼻血の関係自体について否定的であるように見えますし。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

鼻血ネタがまだ出てますか・・・。小学生の時分でウラン鉱を掘りに行く某氏などもいますしね（笑）。私のスタジオもそれなりの線量ありますが、この数年、鼻血は一度も出たことないです。まあ、そゆことです。

2012-08-03 10:27:02

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@jun_makino 正直、3.11 震災以降の原子力災害で放出された FP 由来で、関東以西の住民の鼻血が増えるかどうかについては、否定的です。量と頻度の相関情報があれば、考慮します。