東京都条例改正と表現や流通の規制にまつわるアレコレソレ

moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p

@nns_blackhand (>д<)…本来なら家庭内の教育や、個々の良識に任せた方がいいものなのにね。

星五148体の地方妖怪　PGERA @PGERA_RX

mayousaさんが書かれている通り、感覚的にはおかしいと我々は感じるんですよ。多分、世間の人も大半がそう感じもするでしょう。問題は「公共の福祉」と言う観点から、置いてはいけない理由を説明できるかって言.. http://togetter.com/li/77018

moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p

@nns_blackhand (>д<)…うわぁ。黒い手の人は知ってて言えない苦悩が透けて見えてる;

くらげ（暗黒面） @kurage313

@PGERA_RX 本音を言わせてもらえばあちら（規制派）が香ばしいからといってこちらまで香ばしくなる必要はないべな、というところでしょうか。規制されないに越したことは無いですけど。

@Hilander_Kaguya

@moltoke_Rumia1p そりゃぁ……ねぇ……

星五148体の地方妖怪　PGERA @PGERA_RX

@plummet おいらは規制反対自主規制強化派です。自分達できっちり自主規制を行ってればこう言う法案はもう出ないと思うんですよ。向こうの言い分にも理解は出来るってのがありますが。ただ、都知事は頼むから黙って欲しい。煽るなと突っ込みたい

くらげ（暗黒面） @kurage313

@huruhehhe　ゾーニングで対処出来ればよかったんですよね、本来は。そこは出版業界が反省しなきゃいけないところだと思います。

星五148体の地方妖怪　PGERA @PGERA_RX

@kurage313 その通りなんですよねー。切れてないで、さっさと推進派の香ばしい連中以外と話し合って妥協点を話し合うか、冷静に反対派を増やすのが一番だったわけで。その辺は昨日の東Tweetは正しい

moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p

@nns_blackhand (>д<)…故に聞かない。立場上の話だと誰が見てるか分からないことですし。

くらげ（暗黒面） @kurage313

@plummet　ああ、私には今回の騒動と人権擁護法案がかぶりますねぇ。

@Hilander_Kaguya

@moltoke_Rumia1p 完全な中心というか先頭でもないけどね……

まようさ @mayousa_desuga

・批判に反論しているようで現状は批判の通りであると認めているもの　・表現の自由の話をしているようで実は良い表現と悪い表現に分けて悪い表現を無視してるだけのもの　・単なるワガママ　の３つくらいに分けて、論点をなるべく絞りつつ規制反対派批判でもやってみようかなあ。

久保田弥代/plummet @plummet

(　ﾟДﾟ)　それはひどい。　QT @knife02: @plummet こんかい都議会にだされている改正案が、３月に発表されたものだと思っているひともいるみたい・・・

久保田弥代/plummet @plummet

@pgera_rx 俺も、ゾーニングを真剣に実効性のあるものに変革していく必要性はあると感じてはいました(　ﾟДﾟ)　コンビニで買えるのは便利だけどさ。←本音

くらげ（暗黒面） @kurage313

更に疑問が沸いて来たんだけど、ある漫画を１８禁に行政が指定するのは表現の自由の侵害にあたるのか?

久保田弥代/plummet @plummet

@kurage313 出版そのものを規制するのでなければ、むしろ読者側の「知る権利」の方になるかも(　ﾟДﾟ)　いやエロいの読む権利が知る権利に入るのかどうか分からんけど。

K02 @Knife02

@plummet それで昨日からの人との話が噛み合わなかったという結論になったわけで。「前回のから修正されているんだよ」が伝わっておらず「危険だ危険だ」で反対している人もいるのかなと。

。 @huruhehhe

@kurage313 結果的に出版出来なくなればなるのでは？

星五148体の地方妖怪　PGERA @PGERA_RX

@mayousa_desuga 推進派の意見にも一理有る以上、業界自身による規制強化は必須だと考えてます。実際小さい書店だとゾーニング徹底できていない現状を如何にかしないといけない訳で。

くらげ（暗黒面） @kurage313

@plummet 「知る権利」についてはどーなんでしょうかねぇ。やはり法学的な知識が無いと難しい問題ですねぇ。

久保田弥代/plummet @plummet

@knife02 (　ﾟДﾟ)　人権擁護法案の時にも、「そういう運用はされない」と言質のあることをあげつらったり、「救済手続き不開始ガイドライン」を知らずにそれに該当する例を危険視したり、ありましたね。前提となる理解が人ごとに異なるのが、こういう議論の難しいところでし。

くらげ（暗黒面） @kurage313

@huruhehhe 規制派にとってもそうなんですが、それ以上に「消費者」に分かりやすいからなんでしょうかねぇ？（規制派も反対派も消費者ですが）

久保田弥代/plummet @plummet

@kurage313 いやしかし(　ﾟДﾟ)　考えてみたらすでに「有害図書指定」はあるわけで、法的には18禁指定は別に問題ないんだと思いますよ。それが発禁に繋がったら問題だけど、ゾーニングや流通で処理させるくらいなら。

。 @huruhehhe

こう言う抗弁では故意かどうかは置いておいて燃料注ぐだけだよね、漫画は読み解いたり作品を解釈することのできないレベルの表現ですと言ってると思われてもしょうがない気がする

K02 @Knife02

@plummet 「理解が人毎で異なる」から、どちらでもない人から見ると「一体何に反対しているのかわからない」にむすびつくのかなぁと考えてたり。