識者による「ライトノベル」と「アニソン」の定義もろもろについてのお話

日下三蔵 @sanzokusaka

@kokonoki @jisakumania シングルベッドは歌会では熱唱曲ですｗ　シャ乱Qはアニソンに好意的なので印象もいい。オーフェンではBGMも担当してるくらいで。

日下三蔵 @sanzokusaka

@kokonoki @jisakumania ソノシートの頃からマンガのイメージ曲はあるので、それは同じ系統で違和感ないですね。伊賀の影丸とかケネディ騎士団とか歌あるし。テキトーに映像引っ張ってきてかければみんな歌いますよ。

ここのき奈緒 @kokonoki

@sanzokusaka @jisakumania お、そうなんすか やっぱ参加する界隈で違うんすねー オーフェンの一期OPとかすげえ好きなんだけど歌う人あんまし見たことなくて、大体自分で入れるっすねw

日下三蔵 @sanzokusaka

@kokonoki @jisakumania あれ、完全に作品のために作った歌ですよね。OP2なんか「君は魔術士？」だし。「魔術師」じゃなくて「魔術士」と表記する以上、オーフェンの歌以外のものではありえない、というのが我々の見解です。

日下三蔵 @sanzokusaka

マンガ原作ドラマは30分枠なら無条件で守備範囲。「ハレンチ学園」とか「スケバン刑事」とか。１時間枠なら内容によりけりという感じかなあ。「銀狼怪奇ファイル」「ヤヌスの鏡」なんかはアニソン扱いにしてますね。「将太の寿司」とかだと微妙。

ここのき奈緒 @kokonoki

@sanzokusaka その感覚はすげえわかるんですけど、わかるってことは何らかの共通意識がそこにあるわけで、その正体は何だろうという興味はあるんですよ さっきのボカロにしても古い世代の共通意識ではアニソンにならないと思うし、入るのが若い子の共通意識ならその正体は何だろうと

日下三蔵 @sanzokusaka

@kokonoki さっきの中の人じゃないけどアニメとの共通項がどのくらいあるか、ですかねえ。30分番組はそもそもドラマであっても子供向けが多い。１時間ものだとＳＦ、アクション、ヒーローなどの要素があるか、スタッフや制作会社、歌手などがアニメ・特撮と共通しているか、ってことかと。

ここのき奈緒 @kokonoki

@sanzokusaka それは模範解答的には正しいと思うんですよ でもそれは本質じゃない、って囁くんですよね、あたしのゴーストがw

日下三蔵 @sanzokusaka

@kokonoki まったく共通項を見出せなければマンガ原作のドラマでも縁遠く感じる。ボカロや東方に関しては最初からオタクカルチャーの一分野として認識している若い人と「発生以前」を知っている年寄りとでは分類に差が出てくると思います。

ここのき奈緒 @kokonoki

@sanzokusaka だとすると声優のノンタイ曲もそれを敷衍できますね 最初からそれがオタカルチャーの一部として認識してる世代がボカロよりも上、旧世代より下にあると思います で、じゃあ旧世代がそれを全否定するかというとスラップスとかは受け入れると思うんすよ

ここのき奈緒 @kokonoki

@jisakumania @sanzokusaka あと逆に漫画のイメージアルバムはアニメじゃないのに受け入れられやすいなw

日下三蔵 @sanzokusaka

@kokonoki なんとなく、という感覚を言葉にするのが難しいんですよね。突き詰めて考えている人は発想が違いますよ。仮面ライダーは単なる着ぐるみアクションだから特撮じゃないとか魔人ハンターミツルギはストップモーションアニメーションを使用しているからアニメだとか。

ここのき奈緒 @kokonoki

@sanzokusaka でもそういう人って自分で自分の首を絞めてる感じがしません？ あたしだけかなー

ここのき奈緒 @kokonoki

じゃあそこにあるヲタカルチャーって何よ、と それはヲタって何よって問いでもあって、たぶんというか間違いなく答えは出ないんだけど、思索するのは個人的にはおもしろい

日下三蔵 @sanzokusaka

@kokonoki 声優オリジナル曲については椎名へきるの台頭くらいからあきらめて受け入れムードですよ、私はｗ　個人的には作品の歌かそうでないかは厳然と分けられるけど、排除しても仕方がない。

日下三蔵 @sanzokusaka

@kokonoki 面白がっているところもあると思いますよ。普通の人が自明だと思っているようなところを細かく考えるのもマニアの楽しみというか。だいたい普通の人はアニメ作品とは何か、とか、オープニング・エンディングとは何か、なんてことまでは考えないｗ

ここのき奈緒 @kokonoki

@sanzokusaka 思考実験の面白さは知ってますし、個人的にはヲタの本質は「何が好きか」ではなく「どう好きか」だと思っているので、それはわかります ただ、時々ガチな人らがぶつかってたりするのでw

日下三蔵 @sanzokusaka

@kokonoki 病気が重い人ほど誰もが認めるジャンルど真ん中の作品ではなくて、境界線を探っていく方に喜びを感じる傾向はあります。

ここのき奈緒 @kokonoki

@sanzokusaka ちょっと逆説っぽいんですけど、境界を探ることで本質が見えるんじゃないかと思ってるとこはあるんすよね 分野は違いますけど法解釈論だと王道の方法ですし

日下三蔵 @sanzokusaka

他の人の価値観を否定してケンカしているマニアは、まだ視野が狭い下級マニアですよ。解脱してしまったような超マニアは些末なことでは争わない。

日下三蔵 @sanzokusaka

中には解脱しそびれたような人もいるけど、超マニアはたいがい親切。あと情報の出し惜しみがない。なんでも教えてくれる。鮎川哲也先生とか紀田順一郎先生とか仏様のようだよ。そりゃ同世代のマニア同士ではいろいろあったんでしょうが。俺もああいうカッコいいマニアになりたいよ。

日下三蔵 @sanzokusaka

下級マニアの陥りがちな罠が「自分だけが知っている」「俺だけが持っている」という優越感。そんなことないから！　上には上がいるから！　それに気付けば謙虚になるよ。解脱への第一歩だ。

ぬこ＠兎化中 @jisakumania

@sanzokusaka 自分もはやく自作マニアの下級から中級に上がりたい

日下三蔵 @sanzokusaka

@jisakumania 階級が存在するほど人がいるの！？

ぬこ＠兎化中 @jisakumania

@sanzokusaka ネット上にいる職人もいれたらもっといるはず、自分の序列が今何位なのかは不明