#TRPG での現代アート芸術詐欺まがいについて
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kiniro_system
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kiniro
@kiniro_system
テメーはどうしょうもないクソだな。 RT @nawo_ts: @kiniro_system @yoakero kiniroさんがおっしゃりたいことは穿った見方をすればTRPGは（GMや製作者にとってもプレイヤーにとっても）"敷居が高くあるべき"だとも受け取れ #TRPG
2014-09-06 07:14:02
kiniro
@kiniro_system
実験なら自分の家でしてろ！クソ。 RT @nawo_ts: @kiniro_system @yoakero 黒瀬氏の言葉を借りると、彼は確かアーティストトークの場で「今回の『悪くない場所RPG』はアート作品"ではなく"むしろ思考実験の一種であり、アートではなく批評 #TRPG
2014-09-06 07:17:01
ニタマコ❤🦈💙
@ni_tamako
「勝手にコミュニティのルールや規範や流れを無視して大上段に簒奪していく行為」をした人たちに対してそれをされた側はどう歩み寄れと言うのだろう？「そうしないとことが動かない」っていうのはされた側が歩み寄る理由になるのかね？動かなければやった側が批判され続けるだけではないか？
2014-09-06 10:49:32
ニタマコ❤🦈💙
@ni_tamako
正直オタク側の人がカオス*ラウンジ（文房具）に歩み寄る利点っていうのが特に思いつかない。批判され続け嫌悪感をもたれているっていうのは無断で自身の作品を使われる事を防ぎたい人たちからすれば多少なりとも行動しづらくなっているという点においては利点はあると思う。
2014-09-06 10:58:21
karedo
@susumu_karedo
彼らが画像掲示板から絵をパクったこと(キメこな騒動)の釈明に、『ネットにあるものは全て我々の素材にする』『許可を貰ってやることは我々のコンセプトが薄まるのでやらない』『(その結果モラルハザードが起きて)弱いコミュニティが潰れてしまっても仕方ない』(続く)
2014-09-06 14:23:03
karedo
@susumu_karedo
で「言いたいことがあるなら直接言いに来い」と明らかに挑発的に言い放った結果、「じゃあお前らはどういう手段で潰されても文句は言えないって事だよな？」っていう「アンチ」が生まれたんですよ。 つまりルール無用も何も、彼ら(嘘梅黒)が提示したからで、それを彼らは今更面倒なので逃げてるだけ
2014-09-06 14:25:29
甲本クレティアンあきら🦐
@iwashi_revive
「カオス*ラウンジもアンチも歩み寄ろう！」なんてお花畑言ってる人本当にいるの？カオス*ラウンジは歩み寄らないって最初の最初に宣言してるのに？
2014-09-06 15:17:28
ブルーハワイ炊き込みごはん
@B_H_T_Rice
どうして自称カオス*ラウンジ（文房具）の主幹人員は批判者と対話ができないのかっていうと、それは彼らが良心のないサイコパスだからであり、相手の良心と善意に付け入る隙があれば呵責なく利用するのであり、相手の善意を利用して丸め込めないとわかれば接触を遮断して「敵だ！」と言うだけだから。
2014-09-06 15:25:35
ブルーハワイ炊き込みごはん
@B_H_T_Rice
よく考えてもみなよ、他人の熱意の結晶である漫画同人誌や漫画雑誌を、中古屋に流れたものとはいえ破り捨てて踏みつけてみせてそれが、踏み絵アートだ有料展示だ、果ては千円札の違法複製を額面の金額で販売して責任のなすりつけ合いをやってるなんて、サイコパス以外の、なんだよ。
2014-09-06 15:27:40
ブルーハワイ炊き込みごはん
@B_H_T_Rice
今更になって自称カオス*ラウンジ（文房具）と関わろうとするなんて、道端の犬の糞を拾って肩に乗せて喫茶店に入るようなもので、よくて罵声かあるいは熱湯をかけられるほどの自殺行為だから、ぜひやめておきなさい。
2014-09-06 15:47:52
kiniro
@kiniro_system
こういう現代アート詐称馬鹿野郎に引っかからないようにするには本物に触れることだ。現代美術館などいいよ。老師は幸いにも近くにあったからね。感謝している。
2014-09-06 18:18:262014年9月に結論が出ている話なのに、2015年4月に懲りもせず記事にしてきた。春だからか？
こかげ書店／TRPG every day
@cokage_4d4l
TRPG every day 更新！ - ベテランデザイナー伏見健二と駆け出しゲーマー遠野よあけが語り合う「TRPG」と「アート」 - 4d4l.net/?p=55203 #TRPG
2015-03-30 23:10:40
itozaki_kei／イトザキ ケイ
@itzk_k
去年開催されたアート系イベントで展示(？)された、ある学生によるアートを主題にしたTRPGに関するまとめを読んで驚いた。制作者の学生が持ってた、TRPGの過去と現在についての認識があまりにも古く、しかもごく少数からの伝聞と文献から得た知識をベースにしてた。
2015-04-02 00:05:33
itozaki_kei／イトザキ ケイ
@itzk_k
あんなに古いものを、しかもずれた認識のもとに作られた作品が時代の先端を狙ってるアートだっていわれるのもなー。もちろんそっちにも詳しくないけど、少なくともTRPGとしては新しくもないし、とんがってもいないと思うよ。あ、議論というか話の種になったから成功とかいうのはなしで。
2015-04-02 00:17:53
kiniro
@kiniro_system
もう両方ともダメダメでここまで酷いのもひさしぶりだ。 RT @cokage_4d4l: TRPG every day 更新！ - ベテランデザイナー伏見健二と駆け出しゲーマー遠野よあけが語り合う「TRPG」と「アート」 - 4d4l.net/?p=55203 #TRPG
2015-03-31 20:19:12
kiniro
@kiniro_system
彼らが芸術を、”感情を揺さぶる、表現の場となるのが目的”だとか、”世の中を変えるのが目的”とか”成功するため”とか言ってるけど、それは間違いだから！本来そういう動機で芸術はしないんだよ！ #TRPG
2015-04-01 18:54:05
kiniro
@kiniro_system
芸術は、もう才能の世界なんだよね。「好きだからしている」ということで認められる人はごく一部という事だよ。底上げしたいから、レベルを上げたいから参加人口を増やすという目的も不純だろうね。何か他の目的を持っている人は周辺のしがらみのある人達だよ。芸術家じゃない。 #TRPG
2015-04-02 20:26:16
kiniro
@kiniro_system
ましてや、技術的にも稚拙であるから美術とも言えない。美術史なら論理的にデータをもとにしっかり議論、構築していないので不適切。ゲームであるTRPGを、その基盤として使うのは方法として間違っている。端的に言ってアートを語るクソである。まさに詐欺まがい。 #TRPG
2015-04-02 20:38:42
kiniro
@kiniro_system
であるから、こういう輩には関わらない事である。そういうこともあり老師は、まとめたり記事にすることは避けてきた。しかしまた活動を始めた以上、知らない人が引っかからないように注意喚起の意味を兼ねてまとめさせてもらった。#TRPG
2015-04-01 19:17:10