【科学】モトケンさんの「覚悟」から始まる原発談義(超ロング)【文学】

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

@guwati @arthurclaris @powerpc970 @motoken_tw @knobonzo 一連の流れは憲法改正の議論にも通じますね。改正の起案自体許されない、タブーだと主張する人達がいる。そしてタブーを求める人達がいる。

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

@guwati @arthurclaris @powerpc970 @motoken_tw @knobonzo 私自身うがった見方をしてしまいますが、原発は絶対安全でなくては許されないという雰囲気を醸成したのは誰なのかという問題があると思います。

ひまわり @powerpc970

.@WATERMAN1996 @motoken_tw @arthurclaris @guwati @knobonzo 私は「津波の高さの想定が低過ぎた」のは結果論で、問題は安全設計審査指針において長時間電源喪失は起きない（想定しなくてよい）とした原子力安全委員会だと考えています。

knob🇯🇵一聞は0.01見にしかず @knobonzo

@WATERMAN1996 そういう意味で言うと、今回の田中委員長の『安全神話を作らない』というコメントは当たり前だけど、画期的ではあるんですよね。 @guwati @arthurclaris @powerpc970 @motoken_tw

midnightwalker@深夜休止中 @mghinditweklar

@powerpc970 「千年前にはそういう津波もありました」と言っても、震災前は誰もが現実として見てませんでしたからねえ(´・ω・｀) 当然切り捨てられちゃう。 @WATERMAN1996 @motoken_tw @arthurclaris @guwati @knobonzo

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

.@ginco_silver さんの「【東電福島第一原発事故】「覚悟」といってしまってよいのか」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/808758

ひまわり @powerpc970

モトケン @motoken_tw さんは、経営者が「金に糸目を付けないから、絶対に壊れない非常用電源を作れ」と言えば実現できると思っているらしい。物作りとは無縁な法律畑の人なんだなぁと思う。まず絶対に壊れない非常用電源など無理。隕石が落ちても壊れない電源？

ひまわり @powerpc970

.@motoken_tw 「絶対に喪失しない非常用電源を作れ」という指示を受けた技術者は、必ず「壊れる状況」を想定し「その対策」を組み入れる。仮に「今設置してある非常用電源が全て故障する事態」を想定したら、普通は多重化を考える。今の非常用電源が2台なら3台、4台と増やすのだ。

ひまわり @powerpc970

.@motoken_tw 多重化は部品の共通化を通じて保守性や信頼性の向上が期待できる。地震対策を考えたら岩盤の上だろう。設置高は10m。ほら、津波で全部御陀仏だ。津波を想定もせずに、単に「喪失しない非常用電源」だとこうなる。想像力で補えるなどとは津波の後だから言える話。

ひまわり @powerpc970

.@motoken_tw では単純な多重化ではなく電源車を用意していたらどうだろうか。敷地内に電源車が置かれていたら津波で流されていたのは同じ。何故か奇跡的に高台に置かれていても、配電盤が水没していたら？それらを全て想像しろというのは、津波を予測しろと変わらない。

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

@knobonzo @guwati @arthurclaris @powerpc970 @motoken_tw ゼロリスク信仰は安全神話を生むという教訓を無視した仮処分を出した福井地裁は何も学んでいないと言えますね。司法制度の三審制自体が司法に誤りがあることを想定しているのに。

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

@knobonzo @guwati @arthurclaris @powerpc970 @motoken_tw 民間航空会社に、操縦士が正副共に突然死した場合に旅客機を安全に着陸させる方法を考えよなんて話、まともに取り合えると言うのですかねえ。

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

@knobonzo @guwati @arthurclaris @powerpc970 @motoken_tw ちなみに長距離線の場合は交代パイロットが客席に居るそうですが、操縦できる人間が全員操縦不能に陥った場合、という事で。絶対安全とはこういう場合も想定せよという事ですね。

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

ガル値というのは揺れについての目安の一つに過ぎず過去の破壊実験では大地震級の数倍の揺れを延々とかけ続けて破壊したという例がありますね。詳しい..「内田樹さん（@levinassien）による、高浜原発3・4号機再稼働差し止..」 togetter.com/li/809063#c186…

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

各社の裁量によって原発の安全性に大きな差が出てはならないという前提が分からんのかな？排水や排ガスの排出基準が決まっているのと同じなんだが。「モトケン氏、燃え盛る」 togetter.com/li/809045#c186…

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

私自身、@powerpc970 さんに謝らねばならないのだが、てっきり女川は貞観地震を想定していたと勘違いしていた。更に貞観地震を想定しても今回の津波に対してはまだ足りないということも。「モトケン氏、燃え盛る」 togetter.com/li/809045#c186…

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

だからこそ、国が安全基準の見直しについて音頭を取っていかなければならなかったと思う。単に津波高さがどうかという事ではなくて、現状の安全基準に穴はないかという視点で、定期的に基準自体の追試を行う必要があ..「モトケン氏、燃え盛る」 togetter.com/li/809045#c186…

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

@powerpc970 @motoken_tw どんな災害が起こるかという想定抜きでは対策のしようがない、あるいは対策したつもりが穴だらけになるという事ですね。だからこそ、全電源喪失が短期間で回復しなかったらという想定をするべきだったと。

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

@powerpc970 @motoken_tw 原発が多少壊れても最悪の事故にならないようにするべきというのは基準から削るべきではなかった。日本の非常用電源設備は信頼性が高いから短時間で復帰するはずというのは思考の穴を突かれたと言えます。

guwati @guwati

@WATERMAN1996 @powerpc970 @motoken_tw 地震に対しては神経質な程対策してましたが、津波という頭は抜けていた。この事故で津波が想定に組み込まれました。ついでに竜巻と火山噴火も対策の中に組み込まれました。

guwati @guwati

@WATERMAN1996 @powerpc970 @motoken_tw 事故以前は可能性は研究されても実対策まで講じる必要を認められなかった事象に曲がりなりにも複合的な深層防護対策が可能になる道筋が付いたのですから特段の進歩ですね。

guwati @guwati

@WATERMAN1996 @powerpc970 @motoken_tw 次に事故を起したら今度こそ経営陣は馬鹿のそしりを免れないでしょう。常に１Fを念頭に継続した安全対策をお願いしたいですね。

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

@guwati @powerpc970 @motoken_tw 新基準では炉心損傷防止策や格納容器損傷防止策も盛り込まれているわけで、あとはもう巨大隕石が突然落ちてきたとか所員が全員疫病で突然死したなんて話ですなあ。

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

水力発電ならまだマシで、明らかにこれ動かないですよってのもあるから。ただ説明が簡単ではなかったりするのよね。位置エネルギーの計算とか理解してくれない人達だから。 twitter.com/Wu_Niang/statu…

うにゃ🐰 @Wu_Niang

停年退職したあと、趣味も兼ねて独学で設計していた夢の永久機関がようやく形になり、いまは電球一個灯す程度だけど将来はこのアイディアを地域振興に役立てたい、なんておじいさん、本当にいい顔してますよね。輝いている。「実は単に回りくどい水力発電ですコレ」なんて、なかなか云えないですよね。

2015-04-10 10:20:47

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996

新エネとか環境関係の展示会に行くと、この画期的発明を御社と共同開発したいんですと言って永久機関wを持ち込んでくるジイさんが必ずいる。