砂川事件について、礒崎陽輔先生とバール先生こと高島章先生の議論

そういうことで
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高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke の内容については、全て政府の憲法解釈によって示されることになりました。 ----------ーーーーー 砂川判決のどこに「自衛隊」に対する判断が書いてあるのですか?

2015-06-17 18:56:10
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke 「武力の行使」という言葉も,憲法条文の引用で1カ所述べられているだけです。もちろん,「自衛権=武力行使の例外」と砂川判決が述べているなど,逆立ちして読んでも書いてありません。それは砂川判決ではなく,砂川判決に関するあなたの独自の読み方に過ぎません

2015-06-17 18:59:18
礒崎陽輔 @isozaki_yousuke

「自衛隊」について、砂川判決がコメントしていると私がどこかで言いましたか? そんなことは、一度も言ったことはありません。 twitter.com/BarlKarth/stat…

2015-06-17 19:17:35
礒崎陽輔 @isozaki_yousuke

先生、お分かりいただけるでしょう。先生は「個別的自衛権の行使が武力の行使ではない。」とおっしゃっているわけですから、後の話で、私と議論が交わるわけがありません。もう、御放念ください。 twitter.com/BarlKarth/stat…

2015-06-17 19:20:38
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke 私は「個別的自衛権の行使が武力の行使ではない。」などとは言っていません(そういう学説を紹介しただけ)。問題は,砂川判決が「個別的自衛権の行使は武力の行使である」とは一言も言っていないと言うことです。それをお認めになるまで,「ご放念」はできません。

2015-06-17 19:26:33
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke もう一度聞きます。砂川判決のどこに「自衛権の行使は武力行使の例外」と書いてありますか?

2015-06-17 19:27:40
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke 評価や意見の問題ではありません。「砂川判決のどこに書いてあるか(武力行使の例外)」です。事実認識の問題です,

2015-06-17 19:29:00
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke もう一点,ブログの記載の「砂川判決は,自衛隊に関する唯一の最高裁判所判例」というのはどういうことでしょうか? あなたは政治家として国民に向けて発言しているのです。職責を考えてください。「ご放念」などしません。

2015-06-17 19:30:50
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke 砂川判決により、憲法第9条は「武力の行使」を禁止しているが、「自衛の措置」は例外として認められることが明らかになったのです。この判決は自衛隊に関する唯一の最高裁判所判例であり、これ以降「自衛の措置」の内容については、全て政府の憲法解釈によって

2015-06-17 20:11:28
高島章 @BarlKarth

これをみた皆さんRTをお願いします!! RT @isozaki_yousuke: 「自衛隊」について、砂川判決がコメントしていると私がどこかで言いましたか? そんなことは、一度も言ったことはありません。 twitter.com/BarlKarth/stat…

2015-06-17 20:29:56
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke これは磯崎さんのHPですね。それともなりすましですか? isozaki-office.jp この判決は自衛隊に関する唯一の最高裁判所判例

2015-06-17 20:34:04
高島章 @BarlKarth

第二に、合憲論者は、国際法で集団的自衛権が認められているのだから、その行使は合憲だという。昨年5月にまとめられた安保法制懇の報告書も、そのような論理を採用している。しかし、集団的自衛権の行使は、

2015-06-17 22:34:13
高島章 @BarlKarth

国際法上の義務ではない。つまり、集団的自衛権の行使を自国の憲法で制約することは、国際法上、当然合法である。国際法が集団的自衛権の行使を許容していることは、日本国憲法の下でそれが許容されることの根拠にはなりえない。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150616-…

2015-06-17 22:34:22
礒崎陽輔 @isozaki_yousuke

失礼しました。「自衛権」の誤植です。 twitter.com/BarlKarth/stat…

2015-06-17 22:49:42
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke 失礼しましたでは済まされないと思いますよ。

2015-06-17 23:07:25
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke それにしても、磯崎さんは「砂川判決は自衛権=武力の行使を認めた」としておられる。そして、武力を行使する国家機関は自衛隊しかありませんね(駐留米軍は別論)。だとすると、貴説は「砂川判決は自衛隊を認めた」と読めます。

2015-06-17 23:10:52
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke 私は、あなたが「誤植」と釈明することを一方では予想していましたが、「武力の行使期間は自衛隊しかない」という点からすると、誤植ではないだろうと思いました。

2015-06-17 23:12:09
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke つまり、「砂川判決は自衛権(=武力の行使)を認めた」という貴説は、「砂川判決は自衛隊を合憲と認めた」という命題がないと成り立たないのではありませんか?

2015-06-17 23:13:26
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke あなたがいう「武力の行使を認めた」というのは「自衛隊による武力の行使を認めた」と解釈する以外ありませんよね。駐留米軍による武力の行使の話ではないですよね。

2015-06-17 23:14:46
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke 誤植と言うのならば、以上述べた疑問(砂川判決は自衛権の行使=武力の行使=自衛隊の合憲性を認めたとしか説明ができない)にお答えください。

2015-06-17 23:17:16
高島章 @BarlKarth

@isozaki_yousuke それから、こっそりと誤植を修正するなどと言うことは止めてください。多くの国民に誤った情報を流した点について、HP上に謝罪と説明をすべきでしょう。

2015-06-17 23:18:12