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2015年7月5日

後漢末の権力争いから董卓政権辺りまでの流れ

同僚を酒席に呼んだかどうかで官界追放になった人がいる、という話から後漢末の複雑な権力争い、董卓政権にいたるまで。
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ネットインコ @Golden_hamster

尚書郎同士の諍いが原因なのに尚書丞と尚書令が完全に一方の味方っていう構図なのは、ここだけ切り取るとなかなか気色悪い。

2015-07-05 00:35:51
お菓子っ子 @sweets_street

@Golden_hamster 劉猛って竇武伝、張奐伝では曹節と対立し、宦者列伝では曹節を誹謗した人の逮捕任務を手抜きしてるから、単に派閥の問題ではないかなと

2015-07-05 00:47:11
ネットインコ @Golden_hamster

@sweets_street お久しぶりです。曹節とは徹底的に対立していたんですね。

2015-07-05 01:11:51
お菓子っ子 @sweets_street

@Golden_hamster お久しぶりです。桓彬も左右丞も上司の顔色読んで馮方をハブってただけなんじゃねえかって疑惑が

2015-07-05 01:14:13
ネットインコ @Golden_hamster

@sweets_street ああ、なるほど。桓彬は実際には事件の脇役でしかなかったと。尚書内の曹節派を許せない劉猛と尚書に関係者を入れたい曹節の代理戦争ということでしょうか。

2015-07-05 01:18:48
お菓子っ子 @sweets_street

@Golden_hamster そんな感じでしょうねえ。劉猛は李膺を三公に据えようとして曹節に糾弾されたこともあるし

2015-07-05 01:22:31
地雷魚 @Jiraygyo

しかもとばっちりやんけ! RT @Golden_hamster: [後漢]私は飲み会で職を失いました d.hatena.ne.jp/T_S/20150705/1…

2015-07-05 01:03:29
ネットインコ @Golden_hamster

@Jiraygyo 宦官というか曹節派とは飲み会にも行かないという現代の会社とかでもありそうなお話し。

2015-07-05 01:12:38
地雷魚 @Jiraygyo

そして部署の頭にとばっちりが行くというのも RT @Golden_hamster: @Jiraygyo 宦官というか曹節派とは飲み会にも行かないという現代の会社とかでもありそうなお話し。

2015-07-05 01:32:07
ネットインコ @Golden_hamster

@Jiraygyo その部署に別の部署の敵対している大物から送り込まれた人物がいるという環境。これも割とありそう。

2015-07-05 01:52:24
お菓子っ子 @sweets_street

@Golden_hamster @Jiraygyo 蔡中郎集によると馮方は後に尚書左丞になってるらしいんで、曹節が尚書に浸透するための駒としてよく働いたんでしょうねえ

2015-07-05 01:54:47
ネットインコ @Golden_hamster

「宦官の娘婿だから飲み会にも誘わない」ということは宦官の子や孫もそんな感じだったのかね

2015-07-05 00:39:50
陸合 @Rieg__Goh

@Golden_hamster 宦官嫌いは桓氏に共通するものなんですかね? もしそうなら、失脚もせず累世帝師なんて呼ばれるほど栄えるのはとんでもないなと思います。仮に桓氏に共通するものだとすれば、桓邵の曹操への態度もうなずけるというものですが。

2015-07-05 01:44:35
陸合 @Rieg__Goh

@Golden_hamster 曹節との対立を厭わないってのも本当に驚くばかりです。劉猛も調べたら別件でも曹節とぶつかっていて、清流派とか呼ばれる連中ではないまっとうな官僚も、宦官を嫌っている様子が感じられました。そういうのを調べるきっかけとなるありがたい記事でした。

2015-07-05 01:55:58
ネットインコ @Golden_hamster

@Rieg__Goh 全ての宦官に対するヘイトだったどうかは明確ではないですが、曹節と対立していたのは間違いないんでしょう。おっしゃるようにもしかしたら曹操への態度にも関係していたかもしれません。

2015-07-05 01:49:31
お菓子っ子 @sweets_street

@Rieg__Goh @Golden_hamster 劉猛って李膺と同じ派閥っぽいし、竇武や陳蕃のブレーンになってるし、清流ストライクなんじゃないかと

2015-07-05 02:02:51
陸合 @Rieg__Goh

@sweets_street @Golden_hamster ありがとうございます。初めて聞く名前だったのでググって得た断片的な情報からそう思ったのですが、そんなに深く関わっている人でしたか。

2015-07-05 02:06:38
お菓子っ子 @sweets_street

@Rieg__Goh @Golden_hamster 宦官に逆らった人とか、調べてみると清流の大物やらと直接的間接的なつながりがあるケース多いんですよ。曹節なんて超大物ですからねえ。バック無しで逆らえる相手じゃないんでしょう

2015-07-05 02:10:01
陸合 @Rieg__Goh

@sweets_street @Golden_hamster 文面だけ見るとなんとなく硬骨漢みたいに思ってしまいますが、その方が現実的で理解しやすいですね。

2015-07-05 02:13:18
陸合 @Rieg__Goh

馮方は三国志だけ読むと西園八校尉と娘が袁術の寵姫になったくらいしかないけど、後漢書では色々出てくるのだな。九卿にまでなってるとは知らなかった。袁術のところに引き取られたのも、単に美しいからというよりは、元々袁術と馮方が友人だったからということが考えられそう。

2015-07-05 01:50:34
ネットインコ @Golden_hamster

@Rieg__Goh 曹節ー馮方ー袁術ルート・・・?

2015-07-05 01:55:05
陸合 @Rieg__Goh

@Golden_hamster ルートというとどういう意図ですかね? 馮方は書かれている通り政略結婚ですけど、袁術が馮方の娘を引き取ったのは政治とは関係ない馮方の死後かなあと。

2015-07-05 02:01:59
陸合 @Rieg__Goh

馮方の娘の逸話も、袁術がいい人であることを感じさせる。

2015-07-05 02:04:32
お菓子っ子 @sweets_street

ハブった桓彬の上司劉猛は筋金入りの反曹節、ハブられた馮方は曹節の娘婿で後に大司農(財務大臣)まで昇進した曹節派のホープ。こういう背景を踏まえるとなかなか生臭い話 [後漢]私は飲み会で職を失いました d.hatena.ne.jp/T_S/20150705/1…

2015-07-05 01:42:32
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