- mizunotori
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@paperman_jihee それです!そこを「コントロール」するといい感じに騙され感のあるミステリができたりするんけですな。逆に無自覚に/恣意的に運用すると変なことになるのかな。
2015-07-05 15:12:17主人公(主人公のセリフ、あるいは一人称文体)が「近視は病気」というのと、作者(三人称文体の地の文)が「近視は病気」というのは、だから違う。極端なことを言うと、作者が「近視は病気」といった場合、作者はその世界の近視が「病気」である責任を負う。
2015-07-05 14:44:53作者が作品世界に関して責任を負うってのは、その描写や設定に不快感を感じた人がいたら、謝るか、これは元々不快感を与えるためにやったことですと説明できないといかんのではないか。つまり書くべきを書くと覚悟していなければならない。先のメガネのやつにはその覚悟が感じられない。
2015-07-05 14:48:30三人称視点が主観的になっちゃうと、それは小説が読者の楽しみでなく、作者の楽しみになっちまう。それは少なくとも商業小説ではあかんのと違うの。自分一人の楽しいことをやりながら、多くの読者もちゃんと楽しませるのが商業作家でないの。
2015-07-05 14:50:37だって、読者が小説に読みたいものの多くは、キャラクターの言動や事態の進行や作品世界のオリエンタリズムでしょう?そこになんで作者の主観/主張がメインに出てこれる?そういうものは目に見えるものの奥の奥に隠すものでないの?
2015-07-05 14:53:29整理しましょう。 ぼくが『魔法科高校の劣等生』上巻34ページに感じた違和感は、 「地の文」という客観性が求められるであろう部分で、ごく主観的と受け止められる表現(「近視という病」)があったことによる、作者の恣意的傾向の、公に受け入れられるべき商業小説としてのまずさ。 です。
2015-07-05 14:57:27「作者の恣意的、主観的表現を商業小説の地の文に書いてはいけない」とするとイデオロギーに類するものもアウトになってしまうので「作者の知識不足・誤解を事実であるように地の文に書いてはいけない」かなあ。 #前のレールガンの件もそんな感じでしたね
2015-07-05 15:05:46個人的には「商業小説」に限っては、どんな思想の人が受け取るかわからず、でもどんな思想の人にもある程度楽しんでもらえるよう、「作者の」政治的な見解や主観は「直接は書かない」ほうがいいと思ってる。金蝙蝠=サンの言い直しはそれをさらにわかりやすく削ぎ落としてくれた。
2015-07-05 15:10:13@USAGI_koTENGU 魔法科高校、書籍と言っても、序盤は特にウェブ版からあまり修正がされていない状態…つまり敢えて言ってしまうと「クソ素人がネットへ投稿した趣味小説」のまま出版されているんですが、その辺大分ヤバいですよね。何で地の文から作者の嫌な志向が透けて見えるのか…!
2015-07-05 15:09:45@fasazzz あー……ええええええ!あれほとんど手が入ってないんですか!!!!!!!どういうことなんだぜ……!?編集部はなにをしてるんだ……あるいは「ほとんどなにもしないこと」が作者側から提示された出版の条件だったのか……?
2015-07-05 15:14:29@USAGI_koTENGU そう!ほんと、その辺編集の仕事だというのにですね!いや手が入ってはいるんですが、基本的に描写やシーンの追加…『加筆』と後は多少の修正が大体でして。それ自体ダメという訳じゃないですけど、明らかに事実と違うマズイ描写くらいは直しといて欲しいぞ校正…!
2015-07-05 15:27:20@fasazzz あーそうなんですな……「ライトノベル」って流れが重要で、枝葉末節の整合性は顧みられないものなのかなと思ってしまうの、なんかイヤなんですけど、でもそう思ってしまいそうな売れ筋作品なのかもだし……。とにかく、校正校閲が機能してないやつほんとまずいと思います。
2015-07-05 15:33:55@USAGI_koTENGU ですよねー…魔法科もその辺、大分疑問視されてる作品ではあります>流れが重要で、枝葉末節は顧みられない 作者の知識や思考、文章技術の及んでない所(この辺はネット投稿時に掲示板で添えた複数のコメントで、天然で未熟な事が窺える)はまあしょうがないとして、
2015-07-05 15:55:57@fasazzz 同人誌的媒体と商業出版のそれぞれにいいところがあると思いますが、それらは多分に「棲み分け」のもたらすものなので、無遠慮に融合するとそれぞれの良さを損なってしまうのですな。商業出版の良さは第三者的な指摘が得られることなのに、それがない/しないのはやはり悲しいです。
2015-07-05 16:02:02思想を書いていけないってことじゃなくて、書くなら直接は書かないほうがいいんじゃないのかってことです。近代以降人は極論すればそれぞれ思想を持っているので、それらは重なれば重なるほどぶつかって傷つけ合う。だから受け入れられるために書くものは柔らかいやり方をしたほうがいいと思うんです。
2015-07-05 15:23:32@USAGI_koTENGU でもこの小説はアニメにもなったくらいだから売れてるんでしょう?たくさんの読者を楽しませてはいるんじゃないかなあ。 #我々はそこに含まれないのだとしても
2015-07-05 15:24:53@usagi0913 確かに……受け入れられてはいるんですよね。でもその理由がわからない!わからないから知りたい!読んだらわかるかな!て思って読みましたが、売れた理由はわからないままで、「自分はこれを受け入れられないのだな」とわかったのでした。もっと他の人の感想がききたいです。
2015-07-05 15:29:27あとこの件に関しては乞う御意見、喧嘩上等なんで、「私はこう思います」も「テメーの考えは間違ってる!」も聞かせてください。それもありだな〜とか自分が間違ってるな〜とか思ったらちゃんと受け入れますので。
2015-07-05 15:38:44@kumamushinoie おお!感想ありがとうございます! それはつまり、作者の理想が前面に出ているように感じられてしまって、読者としてそこに没入する余裕がなかったとか、そういうことで楽しめなかったばかりかなんか変な気分になったってことでしょうか……。
2015-07-05 15:42:40つまり「げえっ、このコナン魔法を使うぞ!」て驚きがあったんでしょ?完全に『ツインズ』のインテリシュワルツェネッガーじゃん!
2015-07-05 16:22:56