乗り換え不便か北海道新幹線

西輝望見＠2日目 東-オ04a @westnozomi

今朝の北國新聞で北陸新幹線福井先行開業について、福井～金沢間が新幹線開業すると芦原温泉や加賀温泉への誘客に影響が出る恐れがあるため、JRに金沢まで特急の運行継続要請へって…ますます何のための新幹線かワケわかんない状態に…流石に呆れるわ pic.twitter.com/QxY0MrHIAe

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びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

＞「札幌の『玄関』が二つになるのは変。新幹線と他の交通機関の乗り場が300メートル以上も離れていたら、移動が大変になる」 dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapp… #どうしんウェブ／電子版

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

大阪市の場合、実際には大阪駅前が最終目的地でない場合の方が多くて、大阪駅でJR降りたとしてもそのあと地下鉄に乗るので、新大阪から御堂筋線に乗ってもあまり問題のないようになった、というところかな。 twitter.com/kawaviva/statu…

びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

大阪市民の前でもう一度言いなさい twitter.com/kawaviva/statu…

2015-07-07 17:44:41

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

北海道新幹線・札幌駅、ＪＲ検討のホーム新設案に懸念次々　「乗り継ぎ大変」「観光客困る」 dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapp… #どうしんウェブ／電子版 札幌駅の場合、既存地下鉄駅からかなり離れたところに位置してしまうので、阪急梅田駅の移転時のような手立てが必要ではないか、

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

北海道新幹線のばあい、やはり札幌乗り入れをあきらめて新札幌に終着駅を作るぐらいのことでないと大阪と比べてはいけないのではないか。って新幹線は小樽の方から来るから反対方向なのねん。

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

@vol3pin この話、結局、札幌市の再開発計画の中に学園都市線の別線化とかホーム増設の予算補助つけちくりー、というJR北海道の条件闘争なんじゃないかと思ったりしてます。

二郎系ラーメンと化した3pin🇺🇦@Kaji Fes.2023参戦 @vol3pin

@HMS_BlackPrince その方が納得行きますね。北海道新幹線開業まで一年切ってるのにロクにキャンペーンも打てないほどお金ないJR北みてるとそう思います。 かといって札幌市/北海道に金あるわけでは無いのがアレですけど

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

@vol3pin 札幌近郊路線の増発と、学園都市線の電化の影響でホームが足りなくなったというのが実相じゃないかと思うんですよね。だから本当は札幌駅のホームを増やさないといけないんだけど、ステラプレイスを建ててしまって、上か下か西かに逃げるしかないという。

二郎系ラーメンと化した3pin🇺🇦@Kaji Fes.2023参戦 @vol3pin

@HMS_BlackPrince 元々地下鉄さっぽろ駅とJR札幌駅の乗換条件悪い所ですからねぇ…

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

札幌駅、こうなったら一部の列車については東京駅中央線方式で既存ホームのさらにその上に専用ホーム作って収容しないとどうにもならないんじゃないかなぁ。学園都市線と快速エアポートあたりを追い出すか、もしくは在来線始発特急をラッチ内改札の中に押し込めるついでに専用ホームにするか。

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

そうか、既存駅から３００m以上はなれたところに忽然と新幹線ホームができて不便というはなし、一番たとえとして適当なのはあれだ、幻の成田新幹線東京駅ホームだ、のちの京葉線ホームである。

ふゅ〜りあす @tebasaki_s

阪急沿線の人に四つ橋線の西梅田で乗り換えなしでの十三延伸の話をしたら、「最初から地下鉄で通勤出来るから便利になるわ」とかえってきたことが。 twitter.com/hms_blackprinc…

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

@tebasaki_s やはり阪急新大阪駅の建設に失敗したのがその後の北摂に暗い影をですね。あれは今にして思えば東急の新横浜乗り入れ事業のようなものだったなぁ。

ふゅ〜りあす @tebasaki_s

@HMS_BlackPrince 千里環状線とか、色々なプロジェクトがまとめて止まりましたからねぇ。

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

福井先行開業してサンダーバードが福井どまりになっても、福井側で受け皿になる三セクがJR西に車両レンタル料払えば福井から先にサンダーバード乗り入れさせるのは可能なんだけど、そうなると結局県が金を出すかどうかの話になってしまうんだよなぁ。

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

金沢と福井の間に新幹線の駅はどれぐらい作る予定なんだろうか。

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

小松、加賀温泉、芦原温泉、に新幹線の駅できたら、まぁ対大阪だと厳しいというか、福井駅からリレー快速でも出す以外の手が…

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

（新幹線在来線の乗り継ぎ制度が生きてたら、福井までサンダーバードで、それから加賀温泉まで新幹線のる切符のほうが在来線区間の特急料金半額でやすくなるんじゃ？とか考えてはいけない）

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

奇策としては、福井県側の受け皿会社がJR西からサンダーバード用車両を何編成か購入して、それをガンガン大阪まで走らせて（貸し出して）福井以北への乗り入れによる走行距離を相殺するという手もあるんだけど……

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

北陸新幹線福井先行開業後、福井駅で前部三両を切り離して加賀温泉までのアクセス列車とするサンダーバード、なんのことはない、和倉温泉行の再来であった。

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

@kugatakamiti 利権の嵐じゃ、と見たり、高速バス絶対殺すマンとみたり、いろいろ経緯が面白そうですねあれ（他人事モード）。駅建設費が地元負担なら、千鳥停車させて各駅には時間一本ぐらいでいいか、とかいろいろえげつないことJR九州も考えてそう。

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

九州新幹線の博多熊本間は、並行在来線をちゃっかりJR九州が維持してたりして、たぶんそのあたりの儲かるところは握って儲からないところだけ押し付けるスキームやら、建設費の地元負担やらのバーターが地元駅だったんだろうなぁ、とか思ったり（昼間はガッツリ一本／ｈなのはご愛嬌）

TSU @kugatakamiti

@HMS_BlackPrince 久留米より南は自治体が熱心に誘致したと聞きますが開業から4年経っても周りに店が出ず降車場でタクシーの運ちゃんが暇そうにしている現状を見るとなんとも言えない気持ちになりますねえ…

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

@kugatakamiti まぁ岐阜羽島とか、もっとひどいと安中榛名なんかの例もありますから、なにかあったときにすぐアクセスできるように用意された、地域のゆとりのようなものだと考えたほうがいいのかもしれないですね。

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

新幹線の建設費は固定費だけど、列車を運行して止めて駅員を常駐させるのはＪＲなので、長い目で見ると作らせた地元の作戦勝ちになるんじゃないかと思ってる自分がいる。なければ高架橋が目の前を横切るだけだし。東海のようにのぞみでなければ人にあらずというほどには九州新幹線は区別ないし。