特攻による死は無意味だったのか

奥山犛牛 @bogyu

@ChouIsamu 私に言わせれば、原爆の投下は市民を標的にしたという意味で最悪の「マイナス」なわけです。軍事目標主義を堅持した特攻とはその意味ではプラスとマイナスが逆転する。

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

それは、それで批判すべき事ですよね。○○君も万引してたとしても、今問題になってるのは××君の万引だ、と云う事でしか有りません。 RT @bogyu 唯一無二ではないにせよ、米国では「原爆によって多くの連合国将兵の命が*救われた*」とする言説が流布しています。

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

戦争ってのは、普通は、当事者の少なくとも一方に、何かの目的が有ってこそ始まるモノです。で、あの戦争での日本の"目的"は何で、特攻は、その目的を果たすのに、どう役立ったのですか?? RT @bogyu 敵をたくさん効果的に殺せば、無駄死にではないということですか？

奥山犛牛 @bogyu

@ChouIsamu　あなたが特攻は「無意味」であったということにこだわっておられるからです。

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

では、何で、貴方は、死んだ特攻隊員に「感謝」するんですか?? 北朝鮮の収容所で死んだ政治犯に「感謝」する人が居たなら、そいつは何かおかしい、と思うのが普通でしょう?? RT @bogyu あなたが特攻は「無意味」であったということにこだわっておられるからです。

奥山犛牛 @bogyu

@ChouIsamu 特攻隊員と北朝鮮の政治犯収容所とを同一視するのは誤りです。

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

では、何故、原爆の話を持ち出して来たのですか?? 貴方にとって、特攻と原爆は別物な訳ですよね?? RT @bogyu 私に言わせれば、原爆の投下は市民を標的にしたという意味で最悪の「マイナス」なわけです。軍事目標主義を堅持した特攻とはその意味ではプラスとマイナスが逆転する。

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

駄目な社会体制に"殺された"者と云う意味では同じですよね?? 特攻隊に感謝すれば、また、誰かを特攻させて、それに「感謝」して終る世の中が来るだけですよね。 RT @bogyu 特攻隊員と北朝鮮の政治犯収容所とを同一視するのは誤りです。

奥山犛牛 @bogyu

@ChouIsamu ですから、特攻を成立させた社会体制を批判するのは良いですが、特攻隊員の死を無意味であったとするのは二つの点で同意できないということです。

奥山犛牛 @bogyu

@ChouIsamu 一つ。敵を効率的に殺すのが「意味」であるとすれば、原爆投下は最高に意味のある行為になってしまう。

奥山犛牛 @bogyu

@ChouIsamu 二つ。その視点を採用するとしても、若干の艦艇を沈めている以上、全くの無意味ではない。

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

いえ、無意味な死です。駄目な社会体制に従った結果、大局に何も寄与せず死んだんですよ。唯一無二のかけがえの無い命を無意味に散らした以上、「感謝」では無く「憐む」べき人達です。 RT @bogyu 特攻隊員の死を無意味であったとするのは二つの点で同意できないということです。

奥山犛牛 @bogyu

@ChouIsamu 恐らく、あなたも私も特攻が悲惨で非道であったという認識は共通していると思います。大西中将や個々の指揮官、隊員も「特攻は無駄」と考えていたかもしれない。

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

戦争の目的は「殺戮」ですか?? 戦争においては「誰かを殺す事」すら、目的では無く手段の1つに過ぎない訳ですよね。そこを取り違えると、また、誰かを特攻される事になる。 RT @bogyu 一つ。敵を効率的に殺すのが「意味」であるとすれば、原爆投下は最高に意味のある行為になってしまう

奥山犛牛 @bogyu

@ChouIsamu しかし、私の言う「感謝」とは先に引用した『俘虜記』の僚友が、結果的に自分を救わなかったにせよ、救おうとしたことに感謝するであろう、それと同じ意味の「感謝」です。

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

悲惨で無意味な死なのであれば、臆する事なく、悲惨で無意味な死だと言うべきです。(続く) RT @bogyu 恐らく、あなたも私も特攻が悲惨で非道であったという認識は共通していると思います。大西中将や個々の指揮官、隊員も「特攻は無駄」と考えていたかもしれない。

奥山犛牛 @bogyu

@ChouIsamu 根本的なことを言えば、いやしくも「感情」である以上、他人に指図されて感謝したりしなかったりすることではないし、すべきでもない。

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

@bogyu (続き)人の情として忍び難いが故の、「嘘」や「美化」であろうと、それは、必ず、「嘘」を吐いた者、「美化」を行なった者すら呪縛する事になります。それが歴史の教訓ですよね。また、誰かを死なせて、その死を「嘘」や「美化」で飾る事を是(よし)とされるんですか??(続く)

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

@bogyu (続き)特攻隊の死を無意味なモノだと思いたくない、と言う感情は理解出来ないではありませんが、その感情の為に、次は、誰の唯一無二のかけがえの無い命を奪えば、御満足されるんでしょうか??

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

特攻が誰かを救う為のモノでしたか??(続く) RT @bogyu しかし、私の言う「感謝」とは先に引用した『俘虜記』の僚友が、結果的に自分を救わなかったにせよ、救おうとしたことに感謝するであろう、それと同じ意味の「感謝」です。

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

@bogyu (続き)9.11を起した犯人の中にも「自分にとっての大切な誰かを救いたい」と思っていた者も居たでしょう。でも、9.11が正当化出来るか否かとは、全く別の問題です。

奥山犛牛 @bogyu

@ChouIsamu だから、特攻を成立させた社会体制をそのまま支持しているわけではないと言っているでしょう。

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

そう。そして、私は、貴方の感情の吐露が、不快で、おぞましいモノに思えたので、その感情を吐露した。 RT @bogyu 根本的なことを言えば、いやしくも「感情」である以上、他人に指図されて感謝したりしなかったりすることではないし、すべきでもない。

長 高弘 （獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu

@bogyu 少なくとも、貴方と議論して、何故、自分が、「特攻隊に感謝する」事に、不快さやおぞましさを感じたのか、自分なりに整理が出来ました。そう云う意味では、この議論も無駄では無かったのかも知れません。

奥山犛牛 @bogyu

@ChouIsamu そうですね。正直、「感謝」が美化に繋がるという指摘は予期しないでもありませんでした。こうやって議論してみて、私もいろいろと学ぶ点がありました。