東京都青少年健全育成条例についての白熱した議論

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

@obiekt_JP　おっしゃっている事はごもっともです。今規制反対側に足りないのはそれですね。その中間派をどうやって取り込むかという方法論で、違いがあると認識しております。それだけに貴重なご意見をいただいていると思っています。

JSF @obiekt_JP

問題がある事は認識しているのに解決する気が無い…そう受け取るより他はなかった。

JSF @obiekt_JP

私は中間層だった。だが現状でゾーニングが出来ているとは思わなかったし、レーティングもおかしな作品があるのは認識していた。規制反対派に話をしても、「一部の表現が行き過ぎている」という点では一致した。しかし、まともな解決策はついぞ聞ける事は無かった。

kagetora46 @kagetora46

@obiekt_JP もはや視覚テロル。

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

@obiekt_JP 当の都の職員が直接出向いて視察し、関係者との協議を経て「問題はない」としているものを否定されるのであれば、申し訳ありませんが、もうこちらからは言えることはございません。

24⋈589 @24_589

@obiekt_JP 煙草や酒を（お使いなどの理由を含めて）子供に売っている店を見かけたらから、日本では未成年者飲酒禁止法や未成年者喫煙禁止法が護られていない、と主張するのと全く同レベルの話となります（苦笑。

白瀬伸一(Utari Epunkinekur) @ChromeBranche

相手を焦土にするのが駄目なら自分のところを焼き払えばいいじゃない（by鉄の男）@marman_band @obiekt_JP

もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806

@obiekt_JP 「味方でなければ敵だ」で攻撃して効果のあるシチュエーション・・・キプロスの例が挙げられることがありますが、あれって稀な例でしょうかね？

JSF @obiekt_JP

もう一つ。「数的に劣勢な側が幾ら正論を吐いて敵を攻撃しても覆せない」。幾ら正しくても一般世論に響かなければ意味は無い。もうこれは政治活動なのだから。それなのに、一般世論を形成する中間層に対して「味方でなければ敵だ」と攻撃を始める…自殺行為だろうよ。

あやしいアカウント @kitapiro

@obiekt_JP 表紙による規制には反対です。なぜなら表紙さえクリアしたら中身は問わない形ではそれこそラノベの棚にジュブナイルポルノが大量に混ざっておかれる可能性が出てくる。逆効果になると思います。やはり内容を判断して規制していくべきです。

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

根切並の殲滅仕掛ける気があるならば、予防措置としてのソレはなくもない。ただし規模はともかく、敵は永遠に涌き出るけど。 RT @obiekt_JP 再度言うが、正論を持って徹底攻撃して構わないのは、転向が全く望めない完全な敵勢力のみ。（略）

タケダケントみなみケント南澤径きょん @takedakent

猪瀬さんの真意を聞く良い機会だと思うのです。きっと俺達の東さんが懐柔されるんじゃないかと心配しているのでは？RT @hazuma: ぼくが経験している事実のひとつ。ぼく自身は規制反対を明言しているにもかかわらず、猪瀬直樹氏と対談しているだけで反対派から罵詈雑言ツイートが沢山く（略

@gtk

@obiekt_JP 「（自分が）見たくない」を「（自分を含めた多数に）見せないでほしい」にすり替えないでください。あなたが今やっていることはそういうことです。

もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806

中の人が同じか、元中の人か、「ただ優れたやり方であるのを認めているから模倣している」かのどれかじゃない？　@obiekt_JP 反戦平和運動基地反対派とよく似てるんだよね、政治活動、プロパガンダ、そっくり過ぎる。

JSF @obiekt_JP

再度言うが、正論を持って徹底攻撃して構わないのは、転向が全く望めない完全な敵勢力のみ。しかしあわよくば転向が望める中間勢力（注; 完全な中立はあり得ないので敵勢力に若干シンパシーを感じてる層も含む）に対してそれをやってしまうと、敵勢力側に追いやってしまう結果になりかねない。

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen

思想家が猪瀬直樹や村上隆の知名度使って本売ろうとしたからじゃネ？→ RT @Gattsu_Seijin: RT @hazuma: 規制反対を明言しているにもかかわらず、猪瀬直樹氏と対談しているだけで反対派から罵詈雑言ツイートが沢山くる。他方、規制推進派からは同様のツイート来ない。

そる・あーす @Sol_Arth

@obiekt_JP だからこそ、反対派がより積極的に「自分の好きな物を潰させない」様に先手を打つ必要があるし、徹底的に穴を潰しておかないといけないんですが、何故か周りをみんな敵にしたがるんですよね……

JSF @obiekt_JP

@macchiMC72 現状では書店がそうなのですから、会場がそうなっているのは当然でしょう。私はこれをゾーニングが完全に出来ているとは思いません。開催日で隔離すれば解決できる話だと思います。

ちゅん @chun357

@obiekt_JP 反戦左派とか捕鯨反対派の意見とそっくりですね。自分が気に入らないという理由で、他人の趣味を規制しちゃいけないのですよ。たとえば僕は遊びで魚釣りをやっている連中が大嫌いですけど、だから禁止しろとは思いません。好き好きでしょうし。

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@obiekt_JP もし仮に『エロい表紙の漫画は見たくない』が通るなら、同様に『少女が面積の小さいビキニを着て過激なポーズを取っているビデオ』なんかも取り締まるべきなのに、なぜ実写は除かれるのですか？ ……というのが、規制反対派の私個人の主張です。

あえとす @aetos382

@obiekt_JP 何の強制力もありませんが、文庫サイズは非エロ、エロは新書サイズだと思っています。まぁ最近は文庫サイズのエロもだいぶ増えていますが。あと、スニーカーや電撃といった一般レーベルもエロ化が進んでいる印象です。 [im Friedhof]

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@obiekt_JP そんな薄弱な根拠で、憲法で明記された表現の自由を規制しようというのですか？

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@obiekt_JP 一般世論がそれを肯定したら条例レベルでは通るかもしれませんが、もしこれが国の法律だったら内閣法制局が肯定するかは世論とは別の問題であり、仮に法律として通ったとしても、規制された漫画家が『法律の無効』を訴えて最高裁まで争ったときにどうなるかはまた別の問題です。

karmannghia_ @karmannghia_

どのようにして、汗ではなく精液であると断定したのかという素朴な疑問が。RT @obiekt_JP:精液塗れの女の子が表紙でも許容しろという規制反対派には、もう付いていけなかった。

白瀬伸一(Utari Epunkinekur) @ChromeBranche

好悪に基いた権利の抑圧を一度でも認めれば、そうした行為の応酬になり、結局、誰の権利も守られなくなる（自衛官合祀訴訟より）という、民主制国家のあり方に逆行することになりますが、そうした選択も「みんなが言うのだから正しい」ことになるんですかねRT @obiekt_JP