「自制」は弱化?強化?? その3

臨床心理士のHaffyさんが加わってくれました! Haffyさんのブログは… http://abahaffy.com/
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虫一郎 @leobard717

@peko0421 好子消失の随伴性による弱化…はどうかな? ティッシュを拾うと、それまであったペコさんにとっての好子が消えてしまうから、拾わなくなった。 その好子は…平和な散歩とか、ルンルン気分とか、ママの笑顔とか… 無いのよ〜嫌子出現阻止の弱化…て (°д°;;)

2015-09-08 21:12:13
虫一郎 @leobard717

すっごい大事な事に気付けたかも^^; 分かった気がして流し読みしてたんだわ…orz

2015-09-08 21:14:40
虫一郎 @leobard717

@peko0421 嫌子までは現れていない気がする。…と考えると好子消失の弱化って、空気を読む、とか、相手を思いやるって事もあるのかな。

2015-09-08 21:17:00
虫一郎 @leobard717

@peko0421 こういう時こそ、アドラー心理学チックなものを持ってきましょうよ^^ ガッカリ感よりも、母ちゃんの笑顔を見続けていたい…という…あ、いやいやいや… もし、ガッカリ感だったら、嫌子出現だわ。

2015-09-08 21:26:51
虫一郎 @leobard717

@peko0421 わ〜どうなんだろう?ペコさんは嫌子が現れると感じているのか、好子が消えると感じているのか!? これ!実に興味深い!ココを知りたいから分析できるようになりたいのですよね^^ でもまあ、犬の笑顔が維持してたら嫌子は出てないんじゃないかな?

2015-09-08 21:27:49
虫一郎 @leobard717

@peko0421 そう!私はそう思うんですよ。その個体がその時、嫌子に動かされたのか、好子に動かされたのか…そこが面白いというか大事というか…。 オヤツで釣って犬を動かそう…という発想とは逆のアプローチだから分かってもらいにくい気がします。

2015-09-08 21:34:06
虫一郎 @leobard717

@peko0421 私もそれも考えました!ティッシュの方ではなく、歩くの方の行動で考えてもいいのかな? でも、あくまでもティッシュを分析しなきゃ(出来なければ)いけないのかな? とか…

2015-09-08 21:35:52
虫一郎 @leobard717

@peko0421 母ちゃんが嫌子出すから…には、もっていきたくないですよね〜はははは。

2015-09-08 21:37:34
虫一郎 @leobard717

@peko0421 ティッシュ拾わない方がいいな…とか、ティッシュどうでもいいか…とか、…ん?ティッシュを拾っていた時は、ティッシュそのものが好子だった…って事だよね?

2015-09-08 21:38:44
虫一郎 @leobard717

@peko0421 ややや…ティッシュを拾う事で「注目」という般性習得性好子を得ていたのかも…!

2015-09-08 21:39:26
Dakumama @daku1202

@leobard717 どっから入っていいか悩んだよ。虫さんとの会話すごく勉強になった!1回の行動には随伴性は1つ。この観点から私ずれてたね。ヒグマに会うと動く危険だからその場に留まる。嫌子出現阻止の弱化。環境が変わるのを阻止。自制は阻止の随伴性だよね。

2015-09-08 21:41:10
虫一郎 @leobard717

@peko0421 乾いたのよりも雨に濡れたティッシュをペコさんが好きなのか、ペコ母さんが、濡れたのはより拾って欲しくないと思っているのか?

2015-09-08 21:41:52
虫一郎 @leobard717

@peko0421 @daku1202 ヒグマ、大体はそれで合っているんです…でも私が大勘違いをしていて、阻止の随伴性に「嫌子出現」の「弱化」は無いんですTT(滂沱の涙)だから、ヒグマの場合は「嫌子消失阻止の随伴性による弱化」なんですorz

2015-09-08 21:44:53
ペコ母🍀▽•̀.̫•́▽ @peko0421

@leobard717 虫さん、ありがとでしたー! そろそろ夜しっこ行ってきまーすヾ(*´∀`*)ノ 長谷川先生のテキストじっくり読んできまーす!

2015-09-08 21:56:58
Dakumama @daku1202

@leobard717 @peko0421 あ!そうか!ヒグマの消失を阻止。消えるのを阻止する。潜んでたらヒグマは消える。動くとヒグマに見つかる。あ

2015-09-08 22:00:53
ペコ母🍀▽•̀.̫•́▽ @peko0421

@daku1202 @leobard717 ヒグマの消失じゃなくて、行動しなければヒグマが消失するって感じ?

2015-09-08 22:04:25
Dakumama @daku1202

@leobard717 ここもそう。知ってるから。は経験からくる言葉だから、その行動そのものを説明するのは間違ってたね

2015-09-08 22:04:51
Dakumama @daku1202

@peko0421 @leobard717 そうそう!行動したら『あ!獲物みっけ!』ってなるよね?

2015-09-08 22:06:43
ペコ母🍀▽•̀.̫•́▽ @peko0421

@daku1202 @leobard717 ありがとでしたー!夜しっこ行ってきまーすヾ(*´∀`*)ノ

2015-09-08 22:09:56
ハフィー @haffy14

@peko0421 @leobard717 ただ単にリードを止めるのであれば行動阻止による消去じゃないですか?消去の場合は行動が弱化より復活しやすいです。

2015-09-08 23:07:19
ペコ母🍀▽•̀.̫•́▽ @peko0421

@haffy14 @leobard717 こんばんは♪ありがとうございます! リードを止める。は、行動阻止。行動阻止というのは、嫌子ではないのですか?

2015-09-08 23:29:03
ハフィー @haffy14

@peko0421 @leobard717 思いっきりリードを引っ張られるのであれは嫌子として機能しそうですが、行動を軽く阻止する程度であれば嫌子にはなりにくいです。お菓子を食べようとする子供の手を制止するようなものだと思います。

2015-09-08 23:32:50
ペコ母🍀▽•̀.̫•́▽ @peko0421

@haffy14 @leobard717 お菓子を食べようとする子供の手を制止するようなもの!あぁ!そんなイメージです!このリードを止める。が嫌子か否かが気になるところでした。なのでリードを止めてオヤツを対提示したり、リードを止めて二次強化子の言葉をかぶせたりしていました。

2015-09-08 23:39:33
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