「国際平和貢献と集団的自衛権の行使は別物」佐々木俊尚氏の安全保障に対する考えと投げかけられた議論

まとめました。
66
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

非常に明快な説明。安全保障というのは各国で協調して担うものである。中国も含めて。これ多くの人に読んでほしい。/南スーダンPKOでの駆けつけ警護について bit.ly/1WfeoR3

2015-09-23 08:04:12

PKOと集団的自衛権の行使との違いについて

伊勢崎賢治 @isezakikenji

ジャズ トランぺッターです。プロとして演らせてもらってます。東京外大で戦争に特化した国際政治、PCS (Peace & Conflict Studies)を教えています。http://t.co/o53eZuYQt6

https://t.co/D7XRFHLJ9b

伊勢崎賢治 @isezakikenji

「駆けつけ警護」がいけないのではありません。これはPKOの一員となったら当たり前のことです。いけないのは、戦時国際法上の交戦権を有してないに、軍法もないのに、➡︎

2015-09-23 11:10:39
伊勢崎賢治 @isezakikenji

➡︎この南スーダンPKOの筆頭任務は「停戦監視」から「住民保護」であり自衛隊にとってはこのPKOからPKO派遣5原則は成り立たないのに、見直さず送り続けたことです。これを送ったのは民主党政権です。

2015-09-23 11:10:41
伊勢崎賢治 @isezakikenji

「戦争法案で集団的自衛権の最初の事例は南スーダンPKOで米軍の肩代わりで中国の権益を守る為に行う事になる…」という喧伝が一部の安保法制反対派でなされているようですが、同じ反対の立場を取る者として、この喧伝の間違いを指摘しておきます。➡︎

2015-09-23 11:56:49
伊勢崎賢治 @isezakikenji

➡︎PKOは「集団的自衛権」ではありません。国連による「集団安全保障」の典型です。前者は、後者が取られるまでに該当国(この場合は南スーダン)の行使が許された”権利”。後者は、日本、中国を含む全ての国連加盟国に課せられた”契約上の義務”です。➡︎

2015-09-23 11:57:27
伊勢崎賢治 @isezakikenji

➡︎アメリカは、南スーダンに限らず、自分の戦争に忙しいのでしょう、歴史的に国連PKOに部隊を出しません。ていうか、現代PKOでは、「先進国」は、部隊を出さなくなっています。➡︎

2015-09-23 11:58:15
伊勢崎賢治 @isezakikenji

➡︎部隊を出すと国連から償還金が支払われるので、外貨稼ぎの発展途上国と、その内戦を放っておくと自国に飛び火しかねない周辺国のお仕事になっております。その意味で、南スーダンにおける、日本、韓国、それと中国(モロ石油利権ですが)は、非常に稀な先進国です。

2015-09-23 11:58:41
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

法制そのものについては賛成です。ただし改憲をせずに法を成立させたことには反対です。 twitter.com/entrylistmaker…

2015-09-23 16:52:24
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

国際情勢が流動的な状態で今後どのような事態が生じるのか予測不可能なこともある以上、存立危機事態の定義がある程度曖昧になるのは許容すべきと私は考えます。また安保法制は戦争をするための法制ではなく、抑止のための法制です。 twitter.com/mtkyamacid/sta…

2015-09-23 17:37:01
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

イラク戦争は明白な失敗ですね。とはいえそれで戦後のすべての軍事的抑止や人道的介入への国際社会の努力を否定してしまうのは、極論すぎるかと存じます。 twitter.com/mtkyamacid/sta…

2015-09-23 17:44:47
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

「自衛のための戦争」は戦争ですが、抑止は戦争ではありません。軍隊を持つことによって戦争に行き着くことのないようにすることが「抑止」です。

2015-09-23 17:51:13
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

常任理事国の拒否によって国連決議が不可能な事案が多すぎるから悩ましいのですよ。だからその都度、それぞれの国が判断するしかないのです。 twitter.com/mtkyamacid/sta…

2015-09-23 18:01:18
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

国会の論戦もネットのやり取りも新聞の論調も互いに石ぶつけてるだけの空中戦になってしまったのは非常に残念ですね。安全保障はどうあるべきかという実体を伴った議論が求められていると思います。 twitter.com/fukukurulife/s…

2015-09-23 18:02:31
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

日米の緊密化だけでなく、国際秩序への積極的な参加も安保法制の目的ですね。その意味で、難民への人道的な対応をもっと積極的にすべきというのは全面的に賛成です。 twitter.com/galois225/stat…

2015-09-23 18:04:06
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

自衛隊の任務拡大に応じた予算増加はどうするのか?というのは、この記事でも言及されていますね。/安保法成立で自衛隊は強化される? 法律と政府答弁との乖離 | THE PAGE bit.ly/1LvIBYY twitter.com/galois225/stat…

2015-09-23 18:06:20
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

判断を迫られて議論をするようになってこそ「成熟した国」になれるのだと思いますよ。議論を避けて単独平和主義に閉じこもっていたままでは成熟した国には永久になれないでしょうね……。 twitter.com/mtkyamacid/sta…

2015-09-23 18:08:15
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

「アメリカや中国の戦争の手伝いをする」のではありません。国際秩序との協調と、東アジア情勢の安定のための抑止が目的です。 twitter.com/tubuyakio/stat…

2015-09-23 18:09:02
かんばんや @LJr3lKixfXm1IsH

@fukukurulife @sasakitoshinao 政府の説明が下手なのは、国民に対する説明は、そのまま隣国に説明する事になってしまうので、全て説明すると抑止力効果が減ってしまう、という事があるのではないかと思います。

2015-09-23 18:32:24
タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise

@sasakitoshinao 承前)護憲側の行動を見るにハナから話し合う姿勢では無い事は国会内での行動を見るに明らかでした。そして誰も彼もにわだかまりを残す結末になってしまいました。肝心の日本の生存戦略について何も話し合わないで。

2015-09-23 18:38:40
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

熟議のチャネルの必要性についてはたいへん同意です。 twitter.com/mtkyamacid/sta…

2015-09-23 21:03:09
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

そこは悩ましいところだと思います。なので参院の議論で安倍首相は中国の名前をついに持ち出しましたよね。 twitter.com/LJr3lKixfXm1Is…

2015-09-23 21:04:23
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

結局、そこの不信感を抱かせてしまったことは今回の手続の最大の瑕疵ですよね……。 twitter.com/masalfi/status…

2015-09-23 21:05:17
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

そうですね。公明党の支持はもう少し広がってもいいかと個人的には思っているのですが……。 twitter.com/Prajna_G/statu…

2015-09-23 21:12:01
残りを読む(66)

コメント

田部大輔 @Infantrytank 2015年9月23日
うむ、ついしてる人を含め良いまとめ。
0
atusui @atusui00 2015年9月23日
こういう議論を国会でやるべきだった。
9
竹永@2 @takenaga51 2015年9月23日
個人的に、反対派の人たちは安保法制の意義というのを理解してないんしゃないかなって思う。勿論「反対してるんだから理解する必要なんてないだろ」って意見はあるかもしれないが、駆けつけ警護を「中国軍を支援してるぞ!」とか批判しだすところを見ると、もっと根本的な部分で賛成派と反対派は話がすれ違ってたんじゃないかって思った。
30
ephemera @ephemerawww 2015年9月24日
良いまとめ。とどのつまり、自民党のやることは悪、政府は悪、とにかく反対という結論ありきの左翼の存在が、万事において熟議の足を引っ張っている。そうした左翼の存在や主張はもはや賛否の次元ではない。結論として邪魔だ。今ある左翼は全て議会から排除し、国の為にこうした議論ができる人々の議会を作る必要があるだろう
18
Hoehoe @baisetusai 2015年9月24日
グダグダ言ってるけど違憲であることに変わりないじゃん
0
氷雨(鴎) @kamome54 2015年9月24日
いつ最高裁が違憲だという判断を出したんですかね…
27
にょ @miyatoshi24 2015年9月24日
抑止とは何かとか、PKOが集団安全保障だとかそういう段階で理解されていないのなら、それは政府の責任じゃないと思う。学校の先生じゃないんだから。
5
arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2015年9月24日
違憲だって言って憲法のアップデートを拒んでる反対派は、9条施行後に竹島が韓国に武力侵攻され、島民に死者まで出たあの時点で論拠が破綻してる現実をいい加減直視せんと(´・_・`) 古いOSに固持したって最新のハードを動かせないんだから……
19
毒眼鏡@暑いと融ける @poison_crawler 2015年9月24日
訊いてみたい事の一つであった「他国に関わる事で自国に害が及ぶなら、他国を見捨てるべきですか?」に直球で「見捨てます」との答えが帰ってくるとは……
8
みかん上級大尉 @Mr_Mikan00 2015年9月24日
集団的自衛権と集団安全保障の違いがポイントなのかな
0
ハドロン @hadoron1203 2015年9月24日
分かりやすい説明だ。集団的自衛権は自国の権利で、集団安全保障は国連加盟国としての義務。確かにその通り。違憲かどうかはまた別の問題だ。
4
GO TO トラブル 社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年9月24日
そもそも南スーダンに関しては当初より大問題だったし、今でも自衛隊は撤退すべきだと考えてるけどね。しかし派遣当時はほとんど反対の声もなかったのだが(特に護憲、9条教)今になって駆けつけ警護は問題とかどのツラ下げて言ってるんだ? そもそも派遣を決定した民主党が文句を言う筋合いがあるのか?
13
たちがみ @tachigamiSama 2015年9月24日
こういう連中が多いのもアメリカが警察辞めたがっている一因なんだろな その結果より被害が拡大している部分もあるけど彼らは満足しているだろう…
0
たちがみ @tachigamiSama 2015年9月24日
国民も世界も文句言うから昨今じゃそうそう軍事介入しないけど今になってシリアは欧米に見捨てられたみたいな言説見てお前ら含む皆が望んだ惨状ですとしか言えない
4
ゴイスー @goisup 2015年9月24日
まとめ中にもあるが、もどかしいのは、国民に細かく説明する事が相手に情報を与える事になり抑止力が減るってところよね。その辺を硬直してる人達に分からせるのは無理と言っていい。
7
GO TO トラブル 社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年9月24日
南スーダンで韓国軍がピンチに陥り自衛隊が弾薬を貸した話は、そんなに昔の話でもないのだが普通に記憶から削除されてる護憲安保反対派の脳の中身を見てみたい・・・韓国軍に武器弾薬を供与するのは憲法違反じゃないのか? それとも民主党政権が行ったら憲法違反ならないとでもいうのか?
11
たちがみ @tachigamiSama 2015年9月24日
ところで冷戦じゃなくて全面戦争してたら、日本は今頃歴史上にしか存在して無い可能性すらあるわけで大変平和的であったと感じる次第であります
1
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年9月24日
とりあえず冒頭の伊勢崎氏のツイートだけでも読まれるべし。安保法の究極の問題点がそこにある。そして佐々木氏もそこに気付いてるのがさすが。
2
Hoehoe @baisetusai 2015年9月24日
何故違憲だと指摘されているのにアップデートもせずに存立危機でもない南スーダンに出なきゃいけないの?
2
take @takex02 2015年9月24日
佐々木さんは憲法改正をすべきだったとおっしゃられていますが、安保法案ですら左の人たちはあんだけ大騒ぎしたのだから、憲法改正なんて言ったらマジであいつらテロ起こすよ。彼らの存立危機(w)だからね
8
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年9月24日
今回の騒ぎで「平和」ってのがなんなのか考える契機にでもなればいいけど、ただただ恐怖を煽る話に乗っかって騒いでるバカが多すぎる(マスメディアがそこだけ注目する)んだよなw原発問題もそうだけどマスメディアが偏向(近視眼的で幼稚)すぎるってのは問題だと思うわw
10
ベイシル @BasilLiddlehear 2015年9月24日
集団安全保障体制にこうけんするためにPKOにもっと参加するんだ!という主張と、いやいや他国のために日本人をしなせるわけにはいかない!という主張の間だの議論はあって良いと思う。しかしそれは今回の安保法案とはあまり関係がないと思う。そういう議論をするならPKO法案が通ったときか、スーダンへの派遣が決まったときにすべきだったと思う。駆けつけ援護が無くても自衛隊のリスクはあるのだから。
6
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2015年9月24日
何と言うか…何でTwitter上でこう言うマトモな議論が交わされて、如何して本来なら其れを一番にやらんといかん筈の国会やらマスメディアやらが、こう言う議論を一切出来ずに挙げ足取りやら印象操作やらレッテル貼りやらしか出来んのか、と…。コレな、野党議員がいの一番に国会審議やらんといかんかった議論内容やで?と…。
4
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2015年9月24日
何と言うか…何でTwitter上でこう言うマトモな議論が交わされて、如何して本来なら其れを一番にやらんといかん筈の国会やらマスメディアやらが、こう言う議論を一切出来ずに挙げ足取りやら印象操作やらレッテル貼りやらしか出来んのか、と…。コレな、野党議員がいの一番に国会審議やらんといかんかった議論内容やで?と…。
11
実は都内にいるとりぱん総理 @toripan2 2015年9月24日
PKO活動自体に反対というならわかるんだけど、だったら駆けつけ警護について盛り上がるのもおかしな話。安倍政権が誕生したときに「南スーダンから撤退させろ」って主張していた人がいたら、その人は筋が通ってると思うけど。
4
欠点’s @weakpoints 2015年9月24日
ただこれを別個の法案で全部やろうとすると相当時間かかったろうね・・・、そう考えると全部反対の方が時間的な節約になるね_
2
靖国神社と英霊を讃えよ🎌山本太郎支持! @naotokakashi 2015年9月24日
また「ヤトウガー」が出たよ。政治が上手くいかない責任を野党のみに押し付ける手法はもう無理がある。事実、各種アンケートで国民の安保法案の理解が浅く、また与党支持者でさえソコソコ反対派がいたんだから、その頼りにならない野党でなく、自民党や公明党の議員が中心になって政府・内閣と議論してもよかった。議席を多く持つ政党はより国民の声を聴ける能力があるはずなので。
2
LCO @f_lco 2015年9月25日
poison_crawler 口先だけで「見捨てるな」と言いながら現実に金や武力を送ることを邪魔するような連中より。正直に見捨てるべきだという意見を言うほうがよほど立派という話。 実際、救うべきか見捨てるべきかは常にケース毎に判断すべきで、一律で「救う」以外の選択は無いものとするってのもまた馬鹿らしいしね
1
GX-Moonlight @GX_moonlight 2015年9月25日
必要な議論をするのに雑音が多すぎます。役割を放棄しわからせまいとするマスコミ、とにかく反自民が目的の一部野党、そういった「中身なんてどうでも良い」勢力は議論には邪魔です。
3
撃壌◆ @gekijounouTa 2015年9月25日
baisetusai 今回の安保関連法案は20の法律の改正をまとめたもので、存立危機は主に周辺事態に関わる法律の話であり、今回の駆けつけ警護はPKOに関わる法律なので、南スーダンPKOは存立危機とは別の話なのです。詳しくはこちら。 http://togetter.com/li/850281
1
捨てアカウントA @m1890508621 2015年9月25日
今回の安全法制の意義は結局「日米関係の強化」や「同盟強化」でそれが抑止力に繋がる。って事なんだろうけど、そんな事国会で言ったら「戦後レジーム覆す」を主張してたどこぞやの政治家が文句を言うし、日本の基地問題や思いやり予算にまで議論が飛び火しかねないわけで、そんなことは間違っても言えんわなと反対派だけど、おもう
0