2015.9.29 第22回 放射性廃棄物ワーキンググループ
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aokikuchan
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fumi.
@MinamiYoshifumi
高橋：海底下について。もうちょっと詰めて、不安のないように出して欲しい。地上施設はあくまでも地上につくるので良いのか。海水準変動などわからないことが多い。国民がどう受け止めるか心配。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:06:59
fumi.
@MinamiYoshifumi
事務局：回避が好ましいをどう扱うのか。技術WG、事務局で詰める。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:09:23
fumi.
@MinamiYoshifumi
事務局：科学的有望地の検討の中で郵送を検討することになるが、一番最初の現段階でも、将来的に問題になることが想定できるのであれば考慮しておくという話。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:10:42
fumi.
@MinamiYoshifumi
事務局：海底下について国有地なので特段の土地利用制約はなし。個別にはあり得る。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:11:51
fumi.
@MinamiYoshifumi
事務局：地上施設は陸域だが、地下施設は陸域海域シームレスに検討。皆様と言うよりも私たちで検討する問題。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:13:48
fumi.
@MinamiYoshifumi
伴委員の発言あり→栃山：強いメッセージではない。輸送の問題は技術で頑張れば解決できる可能性がある。20kmで切るという話ではない。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:16:12
fumi.
@MinamiYoshifumi
事務局から資料2の説明がはじまります。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:17:36
fumi.
@MinamiYoshifumi
伴：法令による規制は良くわからないが、地権者の数、自治体の扱いなど。回避が好ましい…などと言いがたいのではないか。どこに線を引くのか。輸送についても同様。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:30:43
fumi.
@MinamiYoshifumi
伴：反対を前提のような書き方になっているのが気になる。反対する人がいない場所が良いんじゃないの…と読まれる恐れ。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:31:33
fumi.
@MinamiYoshifumi
伴：有望地の提示は誰が行うのか、はっきりしておいたほうがいいのでは。関係閣僚会議ではマッピングと書いているが。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:32:53
ikuchan_IGFC初代会長
@aokikuchan
伴：技術WGは地名を出さないということで進めているが、では、提示する主体は誰なのか。マッピングするのは誰なのかをかなりはっきりさせたほうがいい。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:33:06
fumi.
@MinamiYoshifumi
伴：ステップ１，２，３をどう判断するのか。平行して行われるのかもしれないが、誰がどうやって判断するのか明確にしたほうが。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:34:09
ikuchan_IGFC初代会長
@aokikuchan
伴：電力、NUMOと書かれているが、国の関与は？ ステップ１~３について、だれがどういう状況になったらステップが進むのか、明確にすべき。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:34:13
ikuchan_IGFC初代会長
@aokikuchan
崎田：地権者の調整など大変かもしれないが、一番大事にしたい安全性の確保のほうが、大事。なので、そこはまずは評価に入れずに基礎情報として進めるべき。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:36:12
ikuchan_IGFC初代会長
@aokikuchan
崎田：電力の消費地は関心が薄いのではないか。最初に人口密集地とそうではないところを分けるのは話合いのスタートとしてはふさわしくないのではないか。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:37:27
fumi.
@MinamiYoshifumi
崎田：輸送の問題は社会的条件という印象もある。安全性が一番大事。電力消費地は関心が薄いようにも思う。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:38:14
fumi.
@MinamiYoshifumi
崎田：この理解活動が全体像の中でどう位置づけられるのか。ステップ１，２，３は部分的に重なっているものではないか。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:40:00
ikuchan_IGFC初代会長
@aokikuchan
まあ、そもそも積極的受け入れをする有望地が複数具体的にあることを前提にあれこれ話してることが、なんとなく机上の空論な気がしてなりません。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:40:37
fumi.
@MinamiYoshifumi
崎田：3段階くらいにわかれた日本地図を示して… / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:40:56
ikuchan_IGFC初代会長
@aokikuchan
辰巳：６ｐ、揺れながらも進んでいく方向性を示していると思う。社会科学的論点とこの図の組み合わせがよくわからない。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:42:09
fumi.
@MinamiYoshifumi
辰巳：p6は参考になる。まず国民理解・地域理解という言葉、理解させられるという受け取られ方。理解活動で検索するとまずNUMOが出てくる。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:43:16
ikuchan_IGFC初代会長
@aokikuchan
辰巳：理解活動、地域の人は理解させられようとしている、と受け取る一方的な用語。一緒に議論しながらが重要。上から目線になってしまうので、気をつけてほしい。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:44:24
ikuchan_IGFC初代会長
@aokikuchan
新野：どういう懸念があるのか、分類すべき（？）。時間軸は示せないが工程表を示す、だれの責任でやるのか、等。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:49:30
fumi.
@MinamiYoshifumi
新野：何をクリアしたら納得できるんだろう？理解という単語は解釈が難しい。…。自治体、議会への働きかけ、何をしているのかガラス張りに。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:50:47
fumi.
@MinamiYoshifumi
高橋：高レベルの合意はきちんと積み上げていかないと崩れてしまう。実際の所有者が登記上わからないような土地もある。干潟の保護、などもある。回避したほうが。 / #METI 放射性廃棄物WG#22ミラー cas.st/c332cca
2015-09-29 11:53:35