SEALDS問題の高島章弁護士と小倉秀夫弁護士の会話 のその後 と モトケンさんの考え(ブロックリスト問題 パート1)

「SEALDsは敵」の高島章弁護士と小倉秀夫弁護士の会話 http://togetter.com/li/882347 不愉快なパリくんは コメントデザインするだろうから、バックアップ表記しておきますね。で その数日後の後日談的まとめにしますが、オグリンといえばモトケンさんなので、特にこの三人と神原氏を交え、リアルタイム討論をしていただきたいとおもってたら?ツイッターで高島さんはオグリンともやっていたと。まあ既にまとめがあるなら、そのまとめ主のコメントデザインで書けない人のために作ったようなもんです。
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モトケン @motoken_tw

シールズの皆さんが、自分たちの主張を聞いてくれる人が少なくなってもいいというならご自由に。ブロックされたことすら知らない人がゴマンといると思いますよ。そういう人たちは解除依頼などせずに、シールズから無視されるだけ。 twitter.com/hieveryone0/st…

2015-10-11 18:23:03
モトケン @motoken_tw

同じことの繰り返しだな(苦笑

2015-10-11 18:24:02
モトケン @motoken_tw

フォロワーも含めた一括大量ブロックというのは、将来的支持者も排除してしまう。それよりも嫌がらせを避けることを優先するならご自由にということです。botリストとか嫌がらせ者であることが確認済みリストなら何も言いません。 twitter.com/hieveryone0/st…

2015-10-11 18:32:44
モトケン @motoken_tw

自分たちの支持者を1人でも多く増やそうという意識が希薄であることは分かりました。私は、安保法反対者が1人でも多くなればいいとは思ってますけどね。ご健闘を祈ります。 twitter.com/hieveryone0/st…

2015-10-11 18:40:49
モトケン @motoken_tw

そんな質問は受けてないけど、どちらが多いかは分からない。しかしフォロワーイコール支持者でないことは間違いない。支持者になりそうな人の割合は決して少なくないと思っている。そもそも敵や中間派を味方にできないと安保法廃止なんかできないよ。 twitter.com/hieveryone0/st…

2015-10-11 18:48:22
モトケン @motoken_tw

あなたが、そのリストの中には支持者になる可能性がある人は無視できるくらいに少ないと思うのなら一括ブロックすればいいと思います。私なら、私のTLに表れた発言を確認して個別ブロックします。 twitter.com/hieveryone0/st…

2015-10-11 18:57:31
モトケン @motoken_tw

このまとめ togetter.com/li/882345 にあるようなシールズの発言を見なかったらスルーしたかも知れませんね。 twitter.com/hieveryone0/st…

2015-10-11 19:02:46
モトケン @motoken_tw

あなた達が自分たちの判断でブロックリストを使うことと、それを私が批判することは何も矛盾しない。私の発言には何の強制力もないのだから。 twitter.com/hieveryone0/st…

2015-10-11 19:06:50
モトケン @motoken_tw

私は、あなたにしろシールズにしろ、それぞれの意思決定を左右できないというだけですよ。四つ角にさしかかって、右に行きたいという旅人に対し、まっすぐ行った方がいいなと思っても、意見は言えますがまっすぐ行けと強制できないでしょ。 twitter.com/hieveryone0/st…

2015-10-11 19:10:29
モトケン @motoken_tw

「ブロック」じゃなくて「私の批判」がですよ。誰が誰をブロックするかしないかは個々のユーザーの自由ですよ。ただ、その行為(ブロック)がその人の他の言動と一貫性を有するかどうか、その人の目的と整合するかどうかは批判の対象になりますね。 twitter.com/hieveryone0/st…

2015-10-11 19:15:28
モトケン @motoken_tw

そんなことは言うまでもないですが、その結果、シールズの支持者が減るか増えるか変わらないかは問題になるのではないですかね、シールズとしては。 twitter.com/hieveryone0/st…

2015-10-11 19:17:03
モトケン @motoken_tw

シールズがいくばくかの政治的影響力を持っていると思っているから。政治家に利用されているという声もありますが。シールズは単なる個人ユーザではありません。 twitter.com/hieveryone0/st…

2015-10-11 19:18:36
モトケン @motoken_tw

今までの議論の論点の総まとめみたいになってきたなw

2015-10-11 19:19:14
モトケン @motoken_tw

この人は、ブロックが自由であることと(行動は基本的に自由)、そのブロックが批判の対象になるということと、批判を受けるということがどういうことかということを理解できてないのですね。 twitter.com/hieveryone0/st…

2015-10-11 19:22:58
モトケン @motoken_tw

小倉弁護士からこういうコメントがくると衝撃的だな。どうやったらそういう読み方になるのか不思議な読み方を連発する小倉弁護士から指摘されちゃった。 twitter.com/hideo_ogura/st…

2015-10-11 19:51:03
モトケン @motoken_tw

自由なんだから批判するのはおかしい、という意見を今までにたくさん見た。かなりの割合の人がそう考えているのかも知れない。かなり憂慮すべき事態かも。

2015-10-11 19:56:24
モトケン @motoken_tw

一般ユーザーが誰をブロックしようがそれを批判する人は誰もいませんよ。いたら批判するほうがおかしい。しかし、シールズは同列には考えられないですよ、ということなんだけど、これもかなり既出だな。

2015-10-11 20:02:28
モトケン @motoken_tw

被選挙権になんの関係があると言うのだ?彼らはこの国の政治を変えようとしているのではないのか?学生だから優しくしてねというのか?甘えるな。 twitter.com/lautrea/status…

2015-10-11 20:28:10
モトケン @motoken_tw

罵倒を擁護しているという読み方になるのが理解できない。事実から目を背けたいのかな? twitter.com/karinoyad/stat…

2015-10-11 20:38:05
モトケン @motoken_tw

私のアイコンは、アイコンで人を評価する短絡的な人間かどうかを判断するためのリトマス試験紙の意味もあるんですよw 因みにアニメのキャラじゃなくて初音ミクね。 twitter.com/pastorkanegon/…

2015-10-11 20:53:09
モトケン @motoken_tw

確認できたらブロックすればいいのでは?耐える必要はない。ブロックリストを使ったってそんな嫌がらせは完全には防げないだろうし。 twitter.com/antifahiroshim…

2015-10-11 20:54:34
モトケン @motoken_tw

だから何度も言ってるじゃん。確認する前にはどんなアカウントかわからないって。 twitter.com/antifahiroshim…

2015-10-11 21:00:09
モトケン @motoken_tw

ネトウヨと嫌がらせアカウントというのは同義だったのか?私の観測範囲に誰でも彼でもネトウヨ認定する男がいるので、私のネトウヨ感覚が狂っていたかも知れない。

2015-10-11 23:13:24
モトケン @motoken_tw

最初から嫌がらせアカウントブロックリストと言ってくれれば、議論の方向が違ったかも。

2015-10-11 23:19:06
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