SFに「物語」は不要？

芦辺　拓 @ashibetaku

心底びっくりしただけです。ほかの作品のトークはほんとに素晴らしかったので。しかもRT @adenoi_today: 芦辺氏、「結果に文句をつける訳ではないけど」と言いつつ「これへの投票が一番多いSF業界はやっぱりダメ」くらいのこと言ってるようにしか読み取れないのは

MIB＠C103土曜日(1日目) 東ユ61a @MIBkai

ていうか、SFって物語を必要とはしませんからね。まじめに。

ミァハちゃん @miach_chan

SF部分を厳密に解釈しようとするとどうしても物語の部分が邪魔になる

名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand

良くも悪くも「ＳＦがＳＦである理由」なところがあるなｗ＞物語を必要としない

Hiro.S @Hiro_Eclipse

SFの肝は世界観とギミックですからな。『虎よ、虎よ！』も確かにガリヴァー・フォイルの物語ではあるけど、主はジョウント（＝テレポーテーション。当初空間移動しか出来ないものとされていたけど、フォイルは……）というギミックなわけで

89siki @89sikin

SFってやろうと思えば物語に縛られないって特徴あるような。イラスト単品で世界観を見せたりとかさ

佐藤葵 @srpglove

SFはミステリ以上に門外漢なのにいっちょ噛みするけど、「設定資料集」がそのまま「物語」になりうるのがSFなんじゃないのかなあ。それこそバーチャロンの副読本は、バーチャロイド開発史という「設定」にして「物語」がメインコンテンツだったし。

五代ゆう @Yu_Godai

SFだろうとミステリであろうと物語なことに変わりはないだろうと思うんだけど…ミステリ的あるいはSF的仕掛けが物語と合体して両立してこその作品…じゃないのかな twitter.com/kaolu4s/status…

ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

バッカじゃねえの、SFがなんで物語なんぞに拘泥しなきゃなんないんだよ。辛気くせえミステリと一緒にすんな。

2015-10-26 01:39:42

五代ゆう @Yu_Godai

SFに物語がいらないなら科学書読んでればいいしミステリに物語がいらないなら推理クイズだけでいい。でもなにかそれ以上の物がほしいから小説やマンガやアニメをつくるわけで、設定集や図鑑読むっていうのもそれによって頭の中で物語をつくる材料にしてるわけで。

東城和実@「黒緋の薬師」1~2巻発売中 @kazumi_tojyo

@Yu_Godai SFに物語は必要ないって言う人を見て、なんかこう…(ｰ ｰ;)

五代ゆう @Yu_Godai

『物語を好くことを免罪符にしているような手合い』ってのがいまいちよくわからないんだけども、物語を楽しむっていうのを悪いことあるいは下等なことだと思ってるんだろうか。なんで？ 「リアル＝現実 的じゃない」から？ twitter.com/kaolu4s/status…

ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

いや、自覚はあるんですよ、物語を好くことを免罪符にしているような手合いへの反感で物語を不必要に憎んでいるという。

2015-10-26 02:03:30

五代ゆう @Yu_Godai

@kazumi_tojyo ねー。SFでしかできない物語をがつーんとぶっつけられるところがSFのすごくてすばらしいところなのに。

日下部匡俊 @kusakahe

@Yu_Godai ていうか単純に疑問なんですが、物語のないSF作品って何がありましたっけ？ イーガンなんか設定の仕掛けさえ理解できれば、結構ドラマチックなお話描かれる方ですしねえ。

五代ゆう @Yu_Godai

@kazumi_tojyo 私のばあい設定は物語に従属してしか出てこないので(^_^; なんで設定だけ書いて、というか設定だけで出来てくるのかかえってわかんないす

五代ゆう @Yu_Godai

@kusakahe やーとっさには思いつかないですよねえ…ハードSFと言われる小説で、扱っている理論が最先端で物語上大きな位置を占めていたとしても、結局はそれを扱うキャラクター（このばあい人間とは限りませんが）たちのドラマを語ることになると思うんですけど。

ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

@Yu_Godai 日常ものなんかを「物語がない」と批判するような人です。＜物語を好くことを免罪符にしているような手合い 派手な展開のない作品でも傑作はいくらでもあるのにそういうのを頭から否定してかかるような態度はいただけないと思うあまり物語という言葉に過敏になってしまっていて…

ひびき遊＠1130新作「千年戦争アイギス 10th Anniversary stories」発売！ @hibikiyu_

@Yu_Godai おおう、さっぱり理解できないｗ 物語のないSFって……要は「どんな話も最後にはSFオチでひっくり返す」的なものですかね？　猿の惑星ENDとかの

五代ゆう @Yu_Godai

@kazumi_tojyo あーなるほどなあ(^_^; 満足のいく箱庭を作ったらそれで満足、みたいな感じなのかな。その中でキャラがどう動くかには興味ない、と。

ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

@kusakahe @Yu_Godai 『鼻行類』や『アフターマン』や『フューチャー・イズ・ワイルド』はどうでしょうか？　キャラクタードラマではないものの、全体の構成はもちろん存在するのでそれこそが物語だ、と言われればそうなのですが、それは『ミードガンダム』にも言えることです。

五代ゆう @Yu_Godai

おお、なるほどそっちでしたか＞日常的な作品 波乱の大きな物語かそれとも穏やかな小さな物語かの違いだけで、そこにキャラクターがいて生活している以上物語というかドラマは存在していると思うので、そこで大きな物語だけを称揚するのは確かにおかしいですね。 @kaolu4s

ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

@Yu_Godai はい。 ですので、SFの物語の話とは少し違う話なのです。そう考えていたのでSFの話題へのメンションにはしなかったのですが、時系列で並んでいると紛らわしいですね。あいすみませんでした。

五代ゆう @Yu_Godai

@kaolu4s @kusakahe 私の個人的な感じでは『鼻行類』はガリバー旅行記などの幻想文学に近い奇書、『アフターマン』や『フューチャー・イズ・ワイルド』は来るべき未来とそこに生きる生物を学問的に考察した科学書、という気がします。ミードガンダムは未見なのでよくわかりません…

ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

@Yu_Godai @kusakahe 『アフターマン』や『フューチャー・イズ・ワイルド』のような科学書の形式で提出されたとしても、SF的想像力の芯は外さないのではないかと思うのです。そういう、いわば設定を読んで楽しめる人が楽しめるような物語が優れたSF小説なのではないかと。

べいだー @KCFG_3

必要としない、というのはわりと適切な言い方かもね。設定と演出で成り立つのがＳＦで、物語は数ある演出手法の一つ、つまり道具でしかない。物語がメインコンテンツという大前提はない。その両方の側面を持ったＳＦ作品も、もちろんあるけど

五代ゆう @Yu_Godai

@kaolu4s @kusakahe 私の場合、設定と物語は密に絡み合っていて、設定だけでは成立しないし物語はその設定から出てくる、いわば車の両輪のようなものだと思っているので、どちらに比重が寄ってもそれをもって優劣の判断はしづらいですね。言えるのは個人の好き嫌いという程度で。