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作家や編集者がファンに対して初週での購入を依頼することについて

まとめました。
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ヤングマガジンのスズキ @ym_suzuki

ここ数年で、連載の継続を決める最重要案件が、「人気アンケート」から「1巻の初速売り上げ」にシフトしてきました。なので、お気に入りの漫画があれば、発売後すぐに買ったほうが、その作品が連載継続する確率が高まります。・・関係ないけど「終末の天気」1巻、11月6日発売です。

2015-11-04 15:42:50
サト(GA文庫編集部) @GA_SATO

何度か言われてることですが、「発売から1週間」で、何巻まで刊行かを一度ジャッジされることが多いですね。1週間というのは発売曜日に限らず、必ず土日も含める最小単位なため。ライトノベルでも好きな著者さんの新作があれば、新刊発売タイミングで買うのがオススメです。>RT

2015-11-04 15:53:33
サト(GA文庫編集部) @GA_SATO

関係ないけど11月のGA文庫は11月12日木曜に流通開始です。

2015-11-04 15:54:01
サト(GA文庫編集部) @GA_SATO

その点、オリコンとかは集計期間がばらつくので1週目だけでは判断不能。2週目3週目の累計で判断が良い感じ。しかし、大多数の作品は初週以降、ランク上位から下がるので、世間では測定できないという。売れ行きは勝手に調べて一喜一憂するのではなく版元に聞くのが正確だと思いますよ。

2015-11-04 15:57:09
サト(GA文庫編集部) @GA_SATO

作品A:1週目8000部、2週目2000部(ランク外) 作品B:1週目7000部、2週目6000部(ランク外) みたいな作品があると、 Aの方が売れてる、とネットでは言われます。 その後、Bの方が売れ行き好調が続く場合でも。

2015-11-04 16:01:43
サト(GA文庫編集部) @GA_SATO

版元ではそこら辺、フラットに分析するノウハウがありますので、著者さんと他の作品の売れ行きの話題になると、全然違う意見になることがあります。

2015-11-04 16:01:52
サト(GA文庫編集部) @GA_SATO

ソースとしては、トーハン、日販、ccc、紀伊國屋、中央社(アニメイト)、オリコン等々あるので、情報量がまったく違いますので。

2015-11-04 16:03:06
サト(GA文庫編集部) @GA_SATO

あと、アマラン。世間とは完全に乖離。前よりもキンドル混ぜ合わせて、乖離が加速しましたね。ランク上位なら喜べば良いですが、全国的に売れてるとは限らず、ランク上位じゃなくても、ことさら悲観するレベルのものではないです。

2015-11-04 16:13:36
mizunotori @mizunotori

初動が重要なのは初動からその後の売上を予測するからであって「最初の一週間に買ってください」と言って寄せて上げたら売上予測が狂うだけなんじゃないかとずっと思ってるんだけど作者どころか編集者までそう言い出してるのでよく分からん。

2015-11-04 17:31:58
mizunotori @mizunotori

本当に「初動で大半が売れる」なら、「一週間以内に買ってください」と呼びかけても誤差程度にしか増えないはずで、逆にそう呼びかけることで打ち切り判断に影響するほど売上が増えたなら、それは「これまで初動以降の客を捨てていた」だけということになると思うんですが。

2015-11-04 17:45:00
mizunotori @mizunotori

そりゃファンだから連載を支えてあげたいとは思いますけど、本来なら出版社の営業努力で解決すべき問題を、作者や読者の努力不足にすり替えられているみたいで、あんまり言われると嫌な気分になりますね。

2015-11-04 17:50:14
mizunotori @mizunotori

「買ってください」は宣伝でも「初動で買ってください」は宣伝じゃないでしょう。「ルールの隙をつきたいので協力してください」というモノでしかない。私は宣伝はどんどんやれと思っていますよ。出版社がやるべきことを作者や読者が代行してやっているのが嫌なだけです。

2015-11-04 18:09:12
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mizunotori @mizunotori

@kFrontier そりゃあ作家さんは人生かかってるから何でもするでしょう。ブラック企業の社員だって人生かかってるからサビ残でも自腹購入でも何でもするんですよね。生きるためですから仕方ありませんね。あなたも頑張って働いて好きな作家さんの作品を一万冊くらい購入してあげてください。

2015-11-04 18:34:23
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コメント

liatris @liatris_blog 2015年11月4日
何回か読んでmizunotoriさんの言ってる意味がわかった(かもしれない)。初動で何巻まで刊行かを決めるからって初動買いを煽ると初動買いされやすい本だけが上位にきて業界全体の潮流が狂いかねないってことかな?
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ショウ @bluescape735 2015年11月4日
初動でその後の刊行数を決めるってまんま編集の人のツイーに書いてある上に自分でそのツイーをRTしてるのに売り上げ予測に使うのは間違いという反論をしている人の理屈がよくわからなかった
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liatris @liatris_blog 2015年11月4日
まー、アラトリウスさんが不快なのは同意(笑)いきなり喧嘩腰すぎるだろw
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ショウ @bluescape735 2015年11月4日
モノ売る会社としてはでかい数字出たほうが宣伝しやすいとか熱心に買ってくれそうな人を集計したいとか初動重視する動機は色々推測できるのでそういう流れ自体は不思議ではないと思います まあ初動重視方針を作家に伝えておきながら作家の宣伝行為を集計の前提に組み込んでないというのはさすがにないんじゃないかと…
3
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2015年11月4日
理想的な環境では初動ではなくて総売り上げ数で評価するべきであろうが、現実問題として出版に関わる諸コストの関係で初動至上主義になるのは理解できることであるが? そもそも出版社なんてよほどの大作・話題作でないと出版後の宣伝なんてやらんじゃろ(´・ω・`)
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liatris @liatris_blog 2015年11月4日
初動によって今後の刊行巻数を決める→「じゃーTwitterとかでファンに告知して初動の数値だけを無理矢理あげましょう」→熱心なファンなどが多かったりTwitter感度の高い読者が多い作品だけが初動の数値が高く出る→初動が良いからこの作品は売れるぞ!→実体は無理に読者にお願いしただけなので長期間売れるとは言い切れない→結果初動が高く出ない作品は長く続かなる(つまり知名度の低い新人やライト層の多い作品が更に切られやすくなる)という弊害が出てくる。
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meriosan @meriosan 2015年11月4日
元々の需要が一定だとしたら、「初動で大半が売られるので、2週目以降は誤差」であるなら初動で買ってと呼びかけても誤差分しか増えない。その誤差分でランキングが上がったりして注目され、それによって売れ行きが伸びるというような効果は期待できるのだろうか?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
『そりゃファンだから連載を支えてあげたいとは思いますけど、本来なら出版社の営業努力で解決すべき問題を、作者や読者の努力不足にすり替えられているみたいで、あんまり言われると嫌な気分になりますね。』 「作者や読者の努力不足」というくだりがよく分からない。よって「嫌な気分」になるという心理も理解出来ない。「初週に買う方が応援になるなら初週に買おうか」で終了、それでよいのではなかろうか。
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月4日
「2週目以降は誤差」の人は無視していいでしょ「初動が大きく動けば当然その後の売れる数も大きく変わってきます」ってめっちゃ矛盾したこと言ってるし
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いなくなった群青 @NotMyAnswer 2015年11月4日
態度の悪い味方のせいでl_kettleさんまで悪印象を持たれたら悲しいな、と思いましたが、l_kettleさん自身も「あれぐらいで済ますなんてアラトリウスさんは丸くなったね」的な発言をしていたので何も問題はありませんでした。
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月4日
初動で売り上げ予測立てて打ち切りの可否を判断するシステムの上で、打ち切りを逃れようと初動で買ってくれと皆が宣伝し皆が初動で買うようになってそれ何か変わるの?って話だと思ったけど一応在庫的にはうれしいのかこれ。関係ない上に一か月とか待たされる電子書籍派の人はブチ切れていいと思うよ
0
meriosan @meriosan 2015年11月4日
マンガだと雑誌連載で事前に内容が把握できるが、書き下ろしが多いラノベだとそれが難しい。最近公式サイト等である程度ためし読みができる作品が出てきているのはこのため?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
『作者や読者の努力不足にすり替えられているみたいで、あんまり言われると嫌な気分になりますね。』 からの→ 『それに対して初週での購入を呼びかけるのはルールの隙を突くようなものではないか』『出版社にとっても、売上予測ができなくなって困るのではないか』となるあたり、単純な「あんまり言われると嫌な気分になりますね。」という個人的感情を、後付けの理屈で補強しているだけの様にも思える。
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KEI @namakorapter 2015年11月4日
買いたいときに買って読みたいときに読むという読者側の自由を無視した宣伝方法だから嫌う人間もおるんやろ
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liatris @liatris_blog 2015年11月4日
初動で買ってという宣伝をするのを一部の作品だけで行ってしまうと、特定の作品だけが突出して初動値が高くなってしまって「これくらいの初動なら最終的にこれくらい売れるぞ」という予測が成り立たなくなってしまう。つまり初動値という(本来であれば)公平な値を使って続刊を判断するから読者が自然に面白いと思った作品が売れるはずだけど現状だと「初動で買ってね♪」という宣伝ができる作者だけが作品を続けることが出来る傾向になってしまっているとんじゃないかと。
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torororokob @torororokob 2015年11月4日
「努力」にコストが掛からないと思っているんだろうな。実際には掛かるから、打ち切りか否かの判断基準も厳しくなるんだが。 出版社を挟まずに作家が本を出したり、読者が作家を支援したりも可能なのに、どうしてそれをしないかが理解できなさそう。
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liatris @liatris_blog 2015年11月4日
この作者及び編集者が特定の作品を宣伝するという行為を「ルールの隙」といってるということかな?つまり初動値は公平でなきゃ正しい判断(つまり買ってくれる読者がどれくらいいるか)がしづらいはずなのに売る側がそれをするって積極的にマーケティングを狂わせに行ってるって言うことですよね。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
少なくとも、初週販促により初週売上が伸びて「困る」という事は無いだろう。およその目安を一週間として固定し「およそこの程度の売上は保証される」という基準および裏付けにすれば、出版社側はやりやすいだろうな。連載続行の判断も下しやすく、次巻からの初版部数も増え、作家の得る印税も目に見えて伸びる事となるのではないか。それらメリットに対するデメリットに、さほど重大なものがあるとも思えん。
1
ゾウノスケ @zorag_bugi 2015年11月4日
作家さんがこういうことをtwitterで言っちゃうのは分かるけど 出版社側の人が同じような宣伝をしてしまうことにはちょっと違和感がある
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meriosan @meriosan 2015年11月4日
初動で買おうと思う動機は、例えば好きな作家さんの新刊だから、今まで読んできたシリーズだから、等々あるけど一番はその本が面白そうだから、でしょ。で、発売日前にその本がいかに面白いかを宣伝しないと初動は増えないんですよね?
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ビッター @domtrop0083 2015年11月4日
あと数年ぐらいでラノベ界のアタリショックがおきたりしてな。
1
liatris @liatris_blog 2015年11月4日
この構造ってつまり続巻を出版して欲しければ作者は積極的にTwitterとかで初動買いをしろと編集部が推奨してるみたいなもんで、それってもはや作者に宣伝をしろと押し付けてるようなもんで本来の仕事とちゃいますよねと。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2015年11月4日
「最初の一週間で買え」「買わない打ち切りになるぞ」というのが過ぎると読者にストレスを与えるし、ウザがられ始めてるんじゃないのかな。読者としては好きな時に買って好きな時に読みたいよね。その理由が業界の慣習だから飲み込めと言うのも反発を生む原因だよね。繰り返しになるけど、読者としてはそんなのしったことじゃない好きな時に買って好きな時に読ませろってね。お願いであって執ようであれば指図されているように思えて不快にも感じるのだろうね。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
『作家が初週での購入を呼びかけている現状は、出版社がすべき「初週以降の客」を集める努力を、作者や読者が代行しているように見える』 これはつまり「初週販促は作家側でなく出版社が行うべき」という事なのだろうが…。なぜまとめ本文の冒頭ツイートにそれそのものを引用しておきながら「されていない」かの様に言うのか。まとめ主自身『作者どころか編集者までそう言い出してるのでよく分からん。』と言っている。読んでいるこちらがよく分からん。
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ogtk5tdh @ogtk5tdh 2015年11月4日
meriosan もしそうなら「初動で大半が売られるので、2週目以降は誤差」は間違いになりますね。全巻平積みされてるシリーズの最初の方の巻なんて結構前に発売されてるはずですがこれから売れるわけでないものを平積みとかするんですかね。
0
ジョージ2世 @GEORGE221 2015年11月4日
ヤカンの人、「初動で大半が売られるので、2週目以降は誤差」と言ってたはずが、「初動が大きく動けば当然その後の売れる数も大きく変わってきます」となってる。一体どっちだというか理屈になってないというか。
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meriosan @meriosan 2015年11月4日
出版社が宣伝をがんばっているのは重々承知で、あえて言うと「初動が大事だからみんな買ってね」ってその前に、どんだけ読者にその作品が面白いかアピールできてるのよ?って話なんじゃないの。
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
私個人としては、「もし購入のご予定がおありでしたら、連載継続基準として実効があるため発売初週での購入をお願いします!買ってー!!」といった応援依頼のメッセージは、むしろ作家およびファンからまず出るものであろうと思うし、それを担当編集氏らまでが口にするならば、非常に好ましい様相である様に思うが。描かせっぱなしで作家まかせ、それが打ち切られようと自身は食い扶持を失うわけでなし後は野となれ山となれ、そういった給料泥棒なんぞよりよほど尊い。
8
liatris @liatris_blog 2015年11月4日
@DaisyAdreena それはつまり、「もし購入のご予定がおありでしたら、連載継続基準として実効があるため発売初週での購入をお願いします!買ってー!!」と言うことが出来ない作家の作品が売れなくなってしまうというアンバランスを生み出すんじゃないかな~と。業界全体で考えるとあんまり良くない気がします。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
もちろん「あからさまであけすけな初週の購入催促を押し付けられるのは辟易する」といった個人的感情を否定するつもりは無いが、もしそれで応援する気を失うというのであれば、正直思い入れもその程度だというだけの話ではなかろうか。
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ジョージ2世 @GEORGE221 2015年11月4日
出版社が何故「たった(敢えて言う)」1週目の売上げで刊行巻数をジャッジするのか、ということだなあ。何らかの合理性や関連性があると出版社が判断してるんだろうが、どんな合理性だろう。あっ、実は単純に売上げアップのマーケティングなのか。「そのうち買う」つもりで忘れたり店頭から無くなったりして買いそびれ、を防止するための……。
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ばく @bakuyo 2015年11月4日
世の中には「面倒だから後でまとめて買うわ」みたいな方もいて、それだと需要なしと見られて消える可能性があるので、本当に読みたいと思ったらすぐ買ってね!っていうのが初週に買ってくれ宣伝の始まりだと思う。打ち切りになってから残念だーと言っても意味ないので切られる前に声を届けてくれと。それを怠慢だと言うのはちょっとなあ。
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ビッター @domtrop0083 2015年11月4日
「初動以降の客を初動に誘導するのは、出版社が宣伝段階でそれとなくやるべきであって、作者が読者の「作品への思い」を名目に誘導するようなものではない」とか言いたいのかなぁ。よくわからん。 エンジニアとしては、『初動で以降の売り上げを予想するシステム』全体の信頼性向上のために、できるだけ条件を揃えたい欲求が・・・。
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
liatris_blog SNS等において広く応援を請うか否かは作者の勝手であろうし、仮に初週販促を行わない場合でも『作品が売れなくなってしまう』などという事はなく、単に「初週に売上が集中しなくなる」というだけの話だ。
0
ばく @bakuyo 2015年11月4日
でもあまりにも悲壮感にじませて繰り返されると重たく感じる。消費者側には娯楽なのに義務感出てくるというか。同じ行為でも自分で選ぶのはよくて人に頼まれると面倒くさく思う。
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mizunotori @mizunotori 2015年11月4日
一部のツイートを削除しました。
0
liatris @liatris_blog 2015年11月4日
@DaisyAdreena 「初週に売上が集中しなくなる」と「続巻の刊行が切られちゃう」んですね。それはまとめの中で言われてる話です。もちろん初動の値で刊行数が決まるのが本当であればですが。そうすると結果的に作品の面白さに関わらず読者と繋がりが強い人だけがどんどん売れてっちゃうわけです。
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黄いっし〜@神田カレー街2021グランドマイスター @isshiiii 2015年11月4日
『ルールの隙をつく』ってやっちゃアカン事してるとでも? 初動が伸びる→宣伝とは別に耳目に触れる機会が増す→2週目以降の売上が増す→本誌での扱いが向上する だと思うんだけどマズいのです?出版社の売上予測と違うならあるべき姿に正されたって事じゃないかと
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
「手を尽くして売れ」が商売人であり、「生き残る」事が生物の命題であるわけで、そのために行う正当かつ明確な問題も見当たらない「宣伝」といういち手段を、あれこれの理由を憶測ででっち上げて叩く事にどれほどの意義があるというのか。黙って雑誌や単行本だけ粛々と発行しろとでも言うのだろうか。
6
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2015年11月4日
まあオレぁ高校生の頃から配本日に書店へ行って目に付いた書籍を買うてのを30年程もやってるが豊橋の精文館書店チェーンみたいに小売店報奨カード抜かない店もあるんだよな。
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2015年11月4日
カードに明記してある通り当該券は売上の集計に使ってる訳でそれが回収されないと初週売上も何もないわな。その辺の書店側の問題はどうなるのかね、と。
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ばく @bakuyo 2015年11月4日
初週に買ってくれと声高に言えない作家についても、初週に買ったほうがいいらしいという認識が広がれば消費者側で勝手に判断して買うので、恩恵受けてると思う。そこはフェアなのでは?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
liatris_blog 売上が初週に集中しようとしなかろうと、初動そのものが大きければ切られない。読者との繋がりが強かろうと、作品に力がなければ作品は売れない。
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ビッター @domtrop0083 2015年11月4日
「消費者側には娯楽なのに義務感出てくる」 あー、確かにこれは嫌いだわ。娯楽は娯楽として消費したいのに、それ以外がくっつくのは面倒で嫌い。
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月4日
DaisyAdreena 生き残るために作者は宣伝をそらやるだろうけどそれやった結果初週打ち切りのラインが上がるだけなんじゃないですかね。例の人の発言はまとめからは外れたけど「営業努力」を出版社はしてるんですかね?
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月4日
というかこれ出版社に対する作者の「営業努力」でしかなく……
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月4日
作品の力って中身読まないとほぼ分からないと思うんですけど現状口コミ・感想・書評等は意味がないと言われてるようなもので
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月4日
zxcvdayo 実際意味ないって言う作者もいることですし、「作品の力」など幻想なのでしょう!って言っちゃったらさすがに悲しすぎるので、現状肯定はしたくねえなあ
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
zxcvdayo 皆が宣伝した場合でもつまらんものは売れんので、その場合は良作と駄作との格差が広がるのみだろう。冒頭の引用ツイートは社としてでなく社員が行っているものであろうし、私自身は門外漢の馬の骨であるから出版社の動向そのものに関しては詳しく知らんよ。
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某MK @ssf3dymn 2015年11月4日
あんま知られてない(んだよね?)内部事情を明かした、それに基づいて要望を出した、要望に対する疑問を出した、と当初の2人のやりとりは建設的とまでは言わないけどまあそれなりに意味はあったろうけど、割って入った3人目は作家におもねりたいのか知らないが、後ろから石を投げるような真似しかしてなくて残念。それをやんわりたしなめるならともかくまんざらでもなさそうな作家当人もこれまた残念。
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ogtk5tdh @ogtk5tdh 2015年11月4日
DaisyAdreena 呼びかけがなければA:6000→4000、B:5000→3000売れるとしてAを続行、Bを打切としていたものを呼びかけによってA:6000→4000、B:7000→1000となってAを打切、Bを続行となると出版社としては損しませんか?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
「プレッシャーや義務感が生ずるため読者に対し購入時期を限定してくるな」という意見には一理あるが、それを沈黙させる代償として贔屓の作品の致死率が上昇するため、正直言ってあまり理性的な意見であるとも思えない。
1
ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月4日
DaisyAdreena 「初週で買ってください」という宣伝で良作駄作どう判断すれば、って話はこのコメント欄にすでにいくつかありますよね
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
ogtk5tdh 2点ほど。 1:『版元ではそこら辺、フラットに分析するノウハウがあります』という見解が、まとめ内の関係者ツイートにより既に出ている。初動判断を行う事は、その他の判断基準を無にするという事ではない。 2:『A:6000→4000』という売上の形が維持される保証がない。
1
佐渡災炎 @sadscient 2015年11月4日
---俺用タグ【これはひどい自分晒し】--- 普通の委託書籍はロングテールには向いてない(書店が在庫コストを嫌ってすぐ返本しちゃう)という本の流通システムを知らないと理解しにくいかもしれないけど。
8
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
zxcvdayo 既存連載作品の絵柄やおおまかな内容、ネット上の評価くらい目の前のPCで確認出来るだろう。もとから未知で、調べても興味も湧かんというなら買わなければよい。
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月4日
DaisyAdreena ネット上の評価を。一週間で。(という話をずっとしていたつもりなのだけれど)
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
購入判断、良作駄作の判断まで他人に頼ってどうする。赤子か。それとも何か。twitter上に新たにプロモーションツイートのジャンルを増やし広告が山ほど流れる様な状況がお望みか。
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meriosan @meriosan 2015年11月4日
TVゲームも同じように初動が大事。初期出荷本数が変わってくるので、店からの発注期限の発売2ヶ月前までに予約を入れてもらうとうれしい、との発言はメーカー、販売店側から言われていることですね。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
zxcvdayo 「タイトルと作者の分かる作品の情報収集」など一時間もあれば十分だろう。画像一枚でもGoogle検索出来る世の中だ。むろん元から興味が無ければ放っておいてよし。
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KEI @namakorapter 2015年11月4日
品物一つ買うのにこんだけ気を使わせようとする出版業界すげーや
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月4日
つーかこれ「連載作品」ってもしかしてずっと漫画の話してました!?一番頭意外はラノベの話でしょこれ
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ショウ @bluescape735 2015年11月4日
売れるものを売るのは企業としては当然の行動なんで宣伝のうまい作家の作品がより多く売られるというのは別に不当なことではないよなあと思う次第です 作家が宣伝することへの違和感を覚える人が多いのは雇用関係でもないのに出版社の都合に基づいた宣伝をさせられてるってのが原因なんじゃないかな?単に新作出るんで買ってねーって言うだけだったら誰も疑問には思わないだろうし
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ショウ @bluescape735 2015年11月4日
初動でたくさん売りたいっていうのは基本的に企業側のエゴなんで消費者としちゃそっちがエゴ出すならこっちもやるぜ値下げしろ在庫確保しろ絶版やめろみたいな殴り合いを展開して均衡点に落とし込むのがまあ一番民主主義的なアレでいいんじゃないでしょうか
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
zxcvdayo いつから私が漫画の話を除外していると錯覚していた?ラノベは知らんのでついでに聞かせてもらうが、ラノベというものは作品の事前情報は一切入ってこないのか?突如として文庫本そのものが発行されるのか?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
雑誌連載という形式もとらず、作品詳細や挿絵イラストなどもまったくの非公開、タイトルと作者名と発売日だけが分かっている文庫本を「さあ買ってくれ実質期限は一週間」と、それがラノベというものの販売手法なのか?
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meriosan @meriosan 2015年11月4日
雑誌連載のマンガであれば例え漫画家が新人だったとしても、単行本が出るまでにある程度の評判を目にする機会があるのに対し、書き下ろしのラノベだとそれが難しいですよね。
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sezmar @sezmar 2015年11月4日
新規開拓しないから依頼されないタイプ
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liatris @liatris_blog 2015年11月4日
DaisyAdreena 連載は基本無いです(ある作品もある)。作品のあらすじはあります。表紙絵はわかりますが挿絵はわかりません。タイトル、作者名、発売日はわかります。「実質期限は発売後一週間」は編集者の言を信じるならその確率は高そうです。例外はあるとおもいますが基本はこんな感じかな?
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meriosan @meriosan 2015年11月4日
ラノベのイラストレイターが重要なのは、エロ漫画や同人誌の表紙が手にとってもらうのに重要なのと同じで、新人作家であってもイラストレイターの力で買わせることができるんだと思います。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
zxcvdayo そもそもまとめ主自身、まとめ本文内のツイートにおいて、『そりゃファンだから連載を支えてあげたいとは思いますけど』『出版社が打ち切りを決めるにあたって』など、私からすればおそらくは漫画誌の連載を指してものを言っている様に見えるのだが、そちらから『一番頭意外はラノベの話でしょこれ』などと言われるのは何故だ?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
ひとつ分からん点がある。あるコメント(→ zxcvdayo )では『それやった結果初週打ち切りのラインが上がるだけなんじゃないですかね。』として連載形式を前提で発言、しかし一方で zxcvdayo 『つーかこれ「連載作品」ってもしかしてずっと漫画の話してました!?一番頭意外はラノベの話でしょこれ』と言い出す。ラノベに「基本連載がない」、かつzxcvdayoはずっと「ラノベの話」をしているのなら、「初週打ち切り」などという言い回しが出てくる事は不自然だ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月4日
逃げた様子なので晒しておく。https://twitter.com/zxcvdayo/status/661913179673366528 https://twitter.com/zxcvdayo/status/661913471785631745@zxcvdayo きれいにオチた気でいたのにこのコント続けなきゃいけないの……かーらーのー?地獄なの……?』 貴様の言い分に矛盾があるため全くオチてはいない。
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ショウ @bluescape735 2015年11月4日
(どういう読み方をしたら連載初週という解釈になるのだろうか)
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Lionel(boblio)@らんきりゅう @Lionel229 2015年11月4日
最初の人がヤンマガ(漫画雑誌)の人で、次の人がGA文庫(ラノベ系)だからじゃないですかね。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月5日
もう一点疑問がある。やりとりの大元である私のコメント(→ DaisyAdreena )では、私は「黙って雑誌や単行本だけ粛々と発行しろとでも言うのだろうか。」と述べている。ラノベにおいて「雑誌連載」という形態が一般的でない場合、「雑誌」に言及する私が「ラノベ以外」の対象について語っている事は、ラノベ界隈を知るものであれば理解出来る筈だ。そこを見落としてラノベの話を振ってきた者にでかい顔をされているこの状況は何なのだ?
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年11月5日
ラノベの場合は、1巻目の場合は店頭で手にとってあらすじとイラストと最初の数ページを読んで決めることが多いんじゃないかな。漫画と同じくパッケージされてる店も増えてきましたが…。
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meriosan @meriosan 2015年11月5日
昔ドラゴンマガジン読んでた頃は富士見書房のラノベの新刊情報はチェックできてたろうし、毎月雑誌ダ・ヴィンチでマンガとラノベの発売予定のページを蛍光ペンでマークしてたし、あの頃は熱心な読者だったなあ
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月5日
ラノベに限定した話であるとした場合、初週売上基準に関してラノベ関係者が言うには『ライトノベルでも好きな著者さんの新作があれば、新刊発売タイミングで買うのがオススメです。』としかしていない。つまりラノベについてのこの話は、発言元である編集者自身が「作家買い」に限定している訳だ。作家の名前で判断することだけのために『一週間』(→ zxcvdayo )も必要か?
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✈ひさと✈ @hst_ 2015年11月5日
編集者二人が言ってるの連載を読んでファンになった人間や、ラノベだったらシリーズのファン、作家のファンに対して「少しでも応援したいと思ったら初週に買ってくれると効果がある」って話であって、作品や作者を知らない人間まで初週に~ってのは分けて考えるべきでは
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ショウ @bluescape735 2015年11月5日
作家買いするような人に対してしか意味がない宣伝だからそれやる意味あるんですかねって疑問に繋がるんじゃないの…?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月5日
冒頭ツイートが「漫画誌」編集者による「連載」言及、まとめ主による問題提起の内容においても作品発表の形態を「連載」としている、そういった状況下においてコメント者である私が「漫画誌の連載」を念頭に置いて何がおかしい。 zxcvdayo
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meriosan @meriosan 2015年11月5日
まさに作家の名前だけで買うような層が初動時に買うわけで、そこで買わなかった人たちが「初動時に買ってね」って言われてドンだけ買うのって話に戻っちゃうような。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年11月5日
AerospaceCadet 売上調査は現在は速報性・正確性などからPOSデータを使うケースがほとんどです RT:AerospaceCadet「カードに明記してある通り当該券は売上の集計に使ってる訳でそれが回収されないと初週売上も何もないわな。その辺の書店側の問題はどうなるのかね、と」
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年11月5日
知らない作家の場合でも、イラスト・あらすじ・最初の数ページで買われるわけですが RT:meriosan「まさに作家の名前だけで買うような層が初動時に買う」
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ショウ @bluescape735 2015年11月5日
.DaisyAdreena "まとめ主による問題提起の内容においても作品発表の形態を「連載」としている" どこが?
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カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2015年11月5日
懇願だか説明だかのつもりが、作品や作家を盾にとった出版社からの脅迫めいた印象を与えてる部分はありそう。「発売二週目以降に買う奴はカウントしねえ、作品や作家を救いたきゃ即買え、お前の愛はその程度か?」ってな具合に。
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meriosan @meriosan 2015年11月5日
「知らない作家の場合でも、イラスト・あらすじ・最初の数ページで買われるわけですが」そうでしょうね。でも、その知らない作家さんに対して、初動で買わないと打ち切りになっちゃうから買ってやらなきゃ、とまでなりますかね、ということです。
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月5日
bluescape735 ごめんそれしてた。見逃してた。マジごめん…… >そりゃファンだから連載を支えてあげたいとは思いますけど
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ショウ @bluescape735 2015年11月5日
.DaisyAdreena zxcvdayo あっほんとだ 私も見落としてました ゴメンヌ
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月5日
bluescape735 https://twitter.com/mizunotori/status/661827782503088128『そりゃファンだから連載を支えてあげたいとは思いますけど』とある。この当該ツイートに書かれている文字が「連載」でないなら何なのだ?ふざけているのか?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月5日
『(どういう読み方をしたら連載初週という解釈になるのだろうか)』という部分を改めて問い直してくるのであれば分かる。この点に関してはこちらの思い込みであるため、当人が現れれば釈明なり詫びなりするつもりだ。しかし『 "まとめ主による問題提起の内容においても作品発表の形態を「連載」としている" どこが?』とは何だ?ふざけているのか?
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月5日
1.GAの編集が議論のたたき台となっていること 2.Togetterのプロフィールの「ライトノベルの話しかしません。」からも分かるようにmizunotori氏が「ラノベブロガー」として有名なこと 3.ラノベ定義論的にめんどくさい上に一名消えてますけど途中参加していた2名が「なろう作家」(うち一名のほうはノクターン作品から書籍化)であり少なくとも漫画書きではない  判断した理由は以上です
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月5日
zxcvdayo 先ほどこちらが述べた疑問(→ DaisyAdreena )に関しては、こちらの思い込みであったため訂正し謝罪する。この点に関してはそちらはふざけてなどいなかった。申し訳ない。
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ショウ @bluescape735 2015年11月5日
.DaisyAdreena まとめ読み直して確認したつもりだったんですが該当部分を見落としていました メンゴメンゴ
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2015年11月5日
なろう系の書籍化単行本は、最近はよほど大きな書店でもない限り「初週じゃないと残ってない」になっていたりしますね。 書店における平台競争でスパンが短くなっているとかも影響があるのかもしれません
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月5日
とりあえずのところ、「まとめ主による問題提起の内容においても作品発表の形態を「連載」としている」点については理解された様子である( zxcvdayo bluescape735 )。それに加え、冒頭のツイート者が漫画雑誌編集者である点、まとめタイトルにおいてラノベ限定の話題だとされていない点などもある。よって私が「漫画誌の連載」を念頭に置いてコメントを付けてもなんらおかしくはなく、ましてやコントのオチ担当などにもならない筈だ。その点だけ主張しておく。
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月5日
元からコントの主体は私自身を指してるのでその点は何ら問題ありませんそのままで結構です
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2015年11月5日
DaisyAdreena ふざけているのか?に対しこっちが言いてえわ!と返したことについてはこちらも申し訳ありませんでした
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月5日
zxcvdayo 『元からコントの主体は私自身を指してるのでその点は何ら問題ありませんそのままで結構です』 そうか。言われたこちらにすれば、『一番頭意外はラノベの話でしょこれ』(→ zxcvdayo )という一文は、そちらの勝手な基準のもと「まとめの趣旨に沿わないお前がおかしい」といった形で指差して笑われたとしか思えんし、そちらが同じく泥をかぶってみたところで私の泥が取れる事にはならない。これだけ言ってその返事なのでこれ以上言う事もない。私からは以上。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年11月5日
あとね、これも出版業界独特のシステムなんだけど、著者印税は売れた分ではなく「刷った分」に対して支払われるので、刷り部数が決まれば売れようが売れまいが著者の取り分は変わらないんです。逆に言えば出版社の払い分も変わらないので、売れなかった作品は続刊しないという、出版社のリスクヘッジが働くわけです。
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taka @Vietnum 2015年11月5日
「一巻の初速売上で判断」と判断基準を読者に公表したら、とりあえず一巻だけ買う人が増えて連載継続判断データとして使えなくなり、しかたないから「いまは二巻までの売上で判断するようになってます」ってなっていくだけじゃないの? それに当初はまったく人気がなくてもドラマ化で売れまくるようになった池井戸作品みたいなのは、アンケや初速の売上だけで判断してたら終わりだね。それって内容や作品そのものを、読者にうまく伝えられなかった宣伝方法に問題があるんだし。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年11月5日
というわけで、初動で売れなかったら返本されちゃうので売れようがないというシステム(その是非は置いといて)なので、「初動で買ってね」というのはルールのスキマでもなんでもなくて、ルール自体が「店頭で潤沢に買えるのは初動の時しかない」という身も蓋もない話。
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NTB006 @NTB006 2015年11月5日
出版社が〜というのは、担当者なり何なりが初動の数字で上に連載継続を説得する材料になってるんじゃないですかね
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2015年11月5日
実はこの初週売り上げ重視、某掲示板のスレなどではかなり前から取りざたされていた。この方式で売り上げの良くない作品を打ち切るパターンが相次ぎ、特定層が好きだけど大衆受けしない作品や、微妙な知名度の作品がどんどん淘汰されていって、今やなろう作家の後追いみたいな作品が商業畑の人間の新作として多々上がってくる始末。初週売りを重視すると、圧倒的な知名度か、明らかに予想できて手に取られる内容でなければ勝てなくなる。
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2015年11月5日
例のイクヤくん騒動も、初週売りで実績上げないとアウトというプレッシャーが少なからず絡んでいたりして、結構闇の深い話ではある。
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狼吼 @wolf_howling 2015年11月5日
某マンガ家さんは編集者に「仕事もせずにツイートばかりしてやがって」って言われたので「お前ら出版社側が宣伝してくれねえから自分でやってんだ!」って言ってましたわ
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狼吼 @wolf_howling 2015年11月5日
初版初速って印刷と在庫部数、流通と返本ていう出版側の仕組みの都合基準であって読者に打ち切っちゃうぞって圧力のつもりなら勝手にしろよとしか
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2015年11月5日
wolf_howling あの人達にとって発売からの1週間は生死をかけた闘争期間だから。なお具体的な販促効果が生まれているかというと、ほぼファン以外の目には入ってないので・・・。
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狼吼 @wolf_howling 2015年11月5日
そもダラダラ続けてれば名作になる訳でもねえし、大抵の長期連載はgdgdになって終わる。ヒット作続編が良作と約束される訳でもない。とっくに終わってても評価が高く息の長い人気作もある
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隠居 @innkyo1971 2015年11月5日
一昔前のように、長い目で見て育てる気が版元(販売部)にはもうなくて、1巻の初動が全てといっても過言じゃないお寒い現状なので、作者や編集がとりあえず3巻位までは出して育てられるように恥ずかしながらお願いしてるということでしょ。
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ウェポン @weapon2011 2015年11月5日
「初週買いを促す事に効果があるのか」「(初週とか関係なく)作家がtwitterで宣伝する事に効果があるのか」「初週売上重視は正しいのか」とか、そう言ういくつかの論点が混ざっていて、ややこしい事になっている気がする。自分が何について語っているのか表明したりした方が良い。
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ウェポン @weapon2011 2015年11月5日
それとは無関係に、このまとめ主のまとめ方はフェアではないと思う。「自分の意見」と「自分の意見を頭悪く否定する荒らし(@kFrontier)」のツイートを一緒にまとめれば、どうしても「この意見を否定する側が荒らしで肯定する側が正義」みたいなバイアスがかかる。意図してなら卑怯だと思うし、意図してないなら迂闊だと思うね。
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ざの人 @zairo21 2015年11月5日
アニメアイコン ガー とか言ってる人が 今はゲームアイテムの剣の柄の装飾部分が おもいっきりアニメ調子なのは なんのギャグですか? そんな私も過去に アニメアイコンがー とか言って痛いしっぺをもらった経験者ですw
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ざの人 @zairo21 2015年11月5日
冗談はともかく サトさんは 電子書籍の廃盤の事情も相当詳しいので、この人の言うことはまっとうな業界人の知識、そういうルールがあるって把握するといいと思う。(是非 は別として)
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ざの人 @zairo21 2015年11月5日
GAはそういうルールかもしれないってだけの話、かもしれませんしね、というかマーケティングは出版社によって違うので、その手法にああだこうだと、ケチを付けるほど私はラノベも買っていないけど、売れ線を如何に選出して、本屋におくってのは、どんなバイヤーでも四苦八苦はしている問題とは思いますね。
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茨 二科 @ibaranika 2015年11月5日
初動一週間で買ってねと編集側も言うのは「本屋さんの新刊棚は有限だから、二週間もすると平棚に移動(収まりきれないものはバックヤードへ)」となるため、人気作以外は売れ行き自体が確実に減ること。じゃあネットで評判見てから買えばいいんじゃね?と客側は思うだろうけど、慣習的に取次各社や本屋さんを軽んじるわけにはいかない…というジレンマがありますよねコレ
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茨 二科 @ibaranika 2015年11月5日
ただなー、ラノベの人気作の新刊なんて地方の小さい本屋さんにはろくに回ってこないなんて現状もあるしな。POSの日計データが一般人でも見れてある程度の売上推計すら広まってる時代、採算ラインの取り方自体、もう少しなんとかならんもんかねえ。赤字でも出し続けろとはそりゃ言えないけどさあ
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茨 二科 @ibaranika 2015年11月5日
domtrop0083 地下アイドルとそのファンの構造っすな。でも地下ドルを支えるファンてけして多数派にならないですよね…。人気シリーズがつまらなくなっても惰性で買うのと違って、よくわからないものに金を払って買い支える人は多数派にならない。それは売り手もわかってるはずで「発売日に買ってね」という呼びかけ自体、けして多数派に呼びかけてるわけではないという建前と本音の違いによるギャップてのはありますな
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トビウオ師匠 @city_swimmer 2015年11月5日
あの有名な動画が漫画化します!買って下さい!売れれば続編が出ます!番外編も考えます!買ってくれないと打ち切られます!って言っておきながら全く売れなくて 最低3巻の所を2巻で打ち切りが打診された漫画もあるぐらいだから最初の売上って大切なんだね
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015年11月5日
GA文庫の人が初週8000翌週2000と初週7000翌週6000を比較してるけど、実際2週目以降も継続して売れるのは1週間で万単位から十万単位の売り上げを叩き出すヒット作のみだってのは、頭に留めといてな?
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さかべあらと(ポーパル餅バニー) @sakabe_arato 2015年11月5日
初週に買ってあげたくても…ッ!お財布には限度があるんです…ッ!応援したい作家さんが多すぎて…ッ!続巻も買わなきゃだし…ッ!
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2015年11月5日
そもそもの始まりは「現状こういうシステムになっていて明日から変えられるものでもないので*購入予定のある方*は*出来れば*初週に買ってくだされば有り難いです」っていう個人的な「お願い」だったはずなのになんでこんな批判するような話になるんだ
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2015年11月5日
…と思ったけどひょっとしてそういう前提を知らなくて批判精神旺盛だったり嫌儲的気質があったりすると「またこんな小狡い宣伝方法を考え出して!」みたいな感じになるんかしら
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アマサ・ワセイジ @WaseiG 2015年11月5日
自分の好きな作品が打ち切りに遭うことは悲しいことだけれど、それをれ支えられなかった自分の責任でもある。作品がどういった方法で評価されているかを明らかにしてもらえれば、ファンがらん取るべき応援の方法も分かる。「支えたい」と積極的に思うファンに対しては、フェアなやり方だと思うけどなぁ。
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CD @cleardice 2015年11月5日
こういう話ばっかり伸びて実際の商品の魅力について語られないのが一番の闇
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高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2015年11月5日
これさ,作者も編集者もどうでもよくて,単に気に入らないやつ晒したかっただけでしょ(嗤
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年11月5日
[c2264654] 短いですね。コアなファンかマニアくらいしか買えない。毎月来月の新刊チェックしてamazonに予約入れてるとか、週三で本屋に通ってるようなマメな人がどれだけいるんだろ。
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羽倉田 @wakurata 2015年11月5日
いやいや、初動が大切って言うのは業界の不備でしょう?宣伝に力が入ってない初動が低い商品は一週目しかお勧め棚に置かれないっていう奴だよね。なんでそれを読者がなんとかしなきゃいけないって流れになっちゃってるの??
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年11月5日
CDなんか1年以上たってから気付いて買うってパターン多いしな。それでも限定版が残ってたりするけど。
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アカツカイ @akatukai 2015年11月5日
買いたい時に買いたい本を買えると云うのは物理的スペースの関係で、今の時代では幸運な事なんだな。これからは電子書籍の時代なのか。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年11月5日
akatukai オンデマンドって聞かなくなりましたね。amazonのPODはまだやってるみたいだけど、実本は保存と整理に困る。電子書籍は数が増えると扱いに困る。
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年11月5日
手段や裏技なんてどうでもいいんだよ。そんなのいいからどんどん面白いもの作れよ。次回が待ち遠しくて何十回も前回分を読み直したくなって、背景のポスターですら頭にこびりつくくらいに面白いやつをさw
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山口晃 @kimi4420 2015年11月5日
不快な輩に絡まれたのはわかるが後半殆どいらないだろ。不快なもん見せられるこっちの身にもなってくれ。
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がそ @gaso 2015年11月5日
クソラノベもアニメ化すると後から売れ始めるけどな。しかしアニメ化されるならクソの中でも上位のクソだったわけだが
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【C96/1日目南40ホa】ルルイエフィッシュは新刊が出ます @celaeno_fish 2015年11月5日
初週で買え初週で買えいうけど地方の書店なんてよっぽど大規模なとこでなきゃ初週に入荷しないものがマンガにしろラノベにしろどれだけあるやら……「ごめんなさいうちは配本がないんです」はもう聞き飽きたし、そうなるとアマゾンの通販が一番確実なんだけど、アマランはあてにならんとか上で言ってるしどないせえっちゅうねん
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佐渡災炎 @sadscient 2015年11月5日
wolf_howling 読者が町の本屋で安く本を買えるためのシステムでもあるので、圧力だと思うならそれこそ勝手にしろとしか。
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inazakira @inazakira 2015年11月5日
漫画、小説などのコンテンツは10年20年と長く楽しまれるものなのに初動で切るってのは使い捨てのように扱われてるようで嫌な感じ。初動で買う人ってイノベーター理論のイノベーターでしょ。それしか相手にしないっておかしくね?コレクターの視点で言うと、常にいろんな方面にアンテナをはり続けるのも結構負担に感じている。
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inazakira @inazakira 2015年11月5日
いろんなしがらみあんねんっていうなら、出版社は電子書籍への移行をもっとすすめる努力をしたらいいんじゃないかしらね。ロングテール販売できるのでは。
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kei 🎧 @K_B_C_N 2015年11月5日
晒し上げはおもしろいのでもっとやれ
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goya4 @goya4 2015年11月5日
応援したい作家(全ジャンル:小説、漫画、動画、音楽問わず)のパトロンをずっと貫くのはお財布が大変だから、優先順位がつくのは致し方ない。判断材料をもっと出して!とリクエスト出す重点か、自分から収集するから仕事に専念して!重点か、の差違でしかない感覚。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年11月5日
inazakira 電子書籍化してもロングテールには限度があって、年間数冊しか売れないような本の場合、数十円の印税を払うのに数百円の振込手数料が必要とかいう事態になって結局儲からなくて絶版ということが起きる。むしろ著者側に不利。
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inazakira @inazakira 2015年11月5日
sadscient マンガ図書館Zに出せばいいんじゃないっすかね。出版社が著作権を買い取ってもいいと思いますが。
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かえでこ @KaedekoSakura 2015年11月5日
ラノベで「作家買いしてね、初週に♪」と言われると、なんかもにょるよね。楽しんだ作品の続刊ならともかく、1巻だとさらに。初週に買わせるのは、販売システムを読者に開示しての脅しでなく、その本を手に取りたいと思わせる宣伝や煽りであるべきだよなぁ。
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NTB006 @NTB006 2015年11月5日
本屋の売り場は有限なのに出版点数は非常の多いから初週で売れないと駄目という事か
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猿蕎麦 @saru_soba_ 2015年11月5日
作者・編集者って、インタビューにろくろ回しながら「最初は売れなくてもいいと思いながらも、これが面白いと信じてやってきた」みたいなこと言ってた人が多かったと思う(印象論)けど、そういう人は既に淘汰されていなくなったってことなんですかね…
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円盤人@怪談系YouTuber @enbanjin 2015年11月5日
いっぱいCD買って投票するわけじゃないAKBのファンはファンじゃないんかい、みたいな不満感がベースにあるような気がする。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年11月5日
初週で買い逃した人はひと月待てば出版社のほうに返品が戻ってきますので、そのあたりに買えばいいんですが、そういう人はだいたいひと月後にはその時の新刊を探すというようであります。
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狼吼 @wolf_howling 2015年11月5日
sadscient 俺に打切で圧力かけられる作家は現存しないが、言われなくても当然、俺は色々と好き勝手にはしてるよ。何よりテメエに指図される筋合はねえ
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狼吼 @wolf_howling 2015年11月5日
「是非は置いといて」だの取次手法が欠陥システムって事含めての議論されたら都合でも悪い仕事でもしてんの?
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佐渡災炎 @sadscient 2015年11月5日
wolf_howling 議論したいなら現状のメリットとデメリットを把握してからまたおいで。目についたところだけ見て「欠陥」と決めつけるような奴は議論に向いてないから。な。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2015年11月7日
「買って」と言われたら「買うよ」って思うが「私の都合があるので発売週に買って」と言われても「そんな都合なんて知らんわ」って思って終了。
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y_mat2009@Censored @y_mat2009 2015年11月8日
需要に対して過剰に供給されてるせいじゃないのか?
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たまに喋る @tuka_wa_nai 2015年11月9日
こういうのはおかしいと思うのは勝手だが、現状はこうなんだから仕方ないでしょ。全作品買えって誰も言ってないじゃん。好きな作家の作品を初週に買ってあげればいいだけ。なんでそう怒ってる人がいるのか、理解に苦しむよ。作家に潰れて欲しいの?
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年11月9日
元から買う気の人でもないと言われても初週には買わないし、買う気の人なら喜んで協力するだろうし、別にいいんじゃないかねえ。むしろ買ったのに作者にあまり得にならなかったってほうが、かえってがっかりだよ
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佐渡災炎 @sadscient 2015年11月10日
y_mat2009 過剰に供給するから安く買えるわけで、需要通りの価格にしたら文庫1冊数千円とかになるけど誰も得しないでしょ。現状のシステムは読者の都合でもあると書いた通り。
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なが @k_watarase 2015年11月11日
気になってる本とか買う本は、発売の週にだいたい買うけど、なんかアニメ化とかドラマ化とかそういうのになったときに既刊に購入特典がつくの、仕方ないと思うんだけど、既に買ってる層にも救済措置くれないかなーって思ったり…… 仕方ないって分かってるけど……うん。
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かえでこ @KaedekoSakura 2015年11月13日
すげぇ違和感があるんだけど。この話を聞いて、「作家を買い支えよう」と思うような人(作品ではなく作家についてる人)は、この話が無くても、目についた時に普通に買うんじゃないかね。作家買いってそういう物でしょ。「初週にかってくんなきゃ君らの好きな先生がいなくなっちゃうぞ♪」で買う層は、「○○先生の本、本日発売!!」でも買うでしょ。
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三毛招き @mikemaneki 2015年11月18日
別に読者は本の対価としてお金を払ってるのであって作家に対する祝儀でもなければお布施でもないです。
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三毛招き @mikemaneki 2015年11月18日
本当はこんなこと言いたくない、というか応援する気持ちはもちろんあるけど「二週目以降の客は客ではない」と出版側が宣言するならそれくらいは言わせてもらう。紳士協定を破るってのはそういうことだろう。
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三毛招き @mikemaneki 2015年11月18日
図書館や古本屋の利用に罪悪感を抱く程度には「お布施」の感覚はあるが「お布施しないとご利益ありませんよ」を堂々と言われりゃ黙れクソ坊主ってなるわ。
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キカイザー @kikaiser 2015年12月4日
脅迫にならなきゃありだと思うが
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すぢこ@ふたけ共同代表 @kilsche 2016年3月9日
理屈とか良し悪しを抜きになんか美少女ゲームと似た感じやなあという感想なぞ。 マーケティングとか解らんですし本当にそんなのができるのか、という疑問も一旦わきにおいて。
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†┏┛莉┗┓† @mari_goooold 2016年10月18日
作家で本を買ってる人(あえてこういう言い方ですごめんなさいね)ならまだしも、作品と作者を切り離してる人にとっては「そっちの都合なんざ知らん」ってだけの話になるな。別に作者を生かそうと思って本買ってる訳じゃなく、内容が読みたいだけだし。
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