障害児ならば中絶します ~ 胎児選別の是非

出生前診断 → 障害児と判明 → 中絶or出産の決定 …こんな胎児選別を許すべきか否か フェミニスト@Chinkohai氏を中心とする議論
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チン後輩 @chinkohai

「すでに生まれた障害者が差別されない社会を作ること」と「これから生まれる障害者を減らすこと」は論理的に切り離せる問題であり、両方を同時に主張しても矛盾はない、ということの論証のために障害者を交通事故遺児に変えて説明された、 twitter.com/takehiroohya/s…

2015-11-21 14:56:20
Takehiro OHYA @takehiroohya

完全な循環論証ですね(だからただちにダメ、ではないですが)。仲間内以外の人々を説得しようとするのであれば、どこかのパーツを経験的に証明するように工夫した方がいいかと思います。 twitter.com/chinkohai/stat…

2015-11-21 14:50:32
チン後輩 @chinkohai

ということでしょう。論理的にはご指摘のとおりでしょうし、それをわかりやすくするために、交通事故遺児をアナロジーとして用いられた訳ですよね。ここまではよいでしょう。 twitter.com/takehiroohya/s…

2015-11-21 14:58:45
チン後輩 @chinkohai

一方、アナロジーの選択が極めて恣意的だというのが私の指摘です。では、「交通事故遺児」を例えば「黒人」に変えてみることも論理的には可能ではないでしょうか? twitter.com/takehiroohya/s…

2015-11-21 15:01:24
チン後輩 @chinkohai

「交通事故遺児」というのは「減らしたほうがよいもの」として社会一般に合意されている存在と言ってよいでしょう。ご本人達もそう思われている方が多いでしょう。したがって、事前・事後のアナロジーに対して合意が調達しやすい。 twitter.com/takehiroohya/s…

2015-11-21 15:03:52
チン後輩 @chinkohai

一方、「障害者」を「減らしたほうがよいもの」と考えることが妥当なのでしょうか。これは論理的には中立な命題であったとしても、倫理的には重要な問題です。「減らしたほうがよい」という考え自体が現に生きている障害者の人生に影響を与える。 twitter.com/takehiroohya/s…

2015-11-21 15:07:04
チン後輩 @chinkohai

私はフェニミストとして女性の自己決定権(および胎児と母親の関係性・不可分性)を重視し、基本的には胎児選別を認める立場ですが、それでもなかなか「論理的に」割り切れる問題であるとは考えていません。 twitter.com/takehiroohya/s…

2015-11-21 15:09:22
🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

ここまで賛意の意味でRTしてきたがこれだけは納得できない。感情論と言われてしまえばそれまでだが、身内に障害者がいる身としては、その尊厳に比べれば誰ぞの「自己決定権」など糞食らえだ。障害者を育てるなぞDQNを育てるよりずっと楽だ。 twitter.com/chinkohai/stat…

2015-11-21 15:11:56
Takehiro OHYA @takehiroohya

ここがポイントですね。生来の障害者・交通事故遺児・黒人のいずれも自己責任論の対象ではない(当該事態を本人の選択に基礎付けることができない)という点はともに前提しているということでよいでしょう。→ twitter.com/chinkohai/stat…

2015-11-21 15:14:35
Takehiro OHYA @takehiroohya

→しかし問題は、障害者の生存に必要な資源量が増大するのは相当程度自然の性質なのに対し、黒人であることはそうでなく社会制度由来であるということです。交通事故遺児についても、稼得能力者の喪失が問題になるのはほとんどの社会で必然的です。→ twitter.com/chinkohai/stat…

2015-11-21 15:17:07
Takehiro OHYA @takehiroohya

→ただし、全児童を社会的に養育するような制度の下では影響が生じないので完全に自然でもない。効用減少に自然的なものと社会由来のものの双方があり、そこで事前事後にどうするかという問題を考えるためにも適切な設例だったのではないでしょうか。 twitter.com/chinkohai/stat…

2015-11-21 15:20:15
チン後輩 @chinkohai

ご指摘のとおりですし、そのご批判は甘んじて受けます。ただ、私が依拠しているのは、胎児選別の自己決定は他でもない母親自身が行う、ということ。当然に産むのも自己決定ですし、それを自己決定を支援する社会であるべきだと思っています。 twitter.com/daybeetoe/stat…

2015-11-21 15:16:30
チン後輩 @chinkohai

この辺の議論を実は日本以外のフェミニズム、第二波フェミニズムでは充分に議論されてこなかったという反省があります。女性の自己決定権を重視するあまり、「身体的統合性」といった抽象的な概念を持ち出して、生命倫理の問題に向き合ってこなかったと考えています。

2015-11-21 15:20:59
チン後輩 @chinkohai

私が一貫して「胎児選別」という言葉を使ってきていることは、そういう意味もあります。

2015-11-21 15:21:34
🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@chinkohai 私が、胎児の生死について母親の「自己決定権」が常に優越するとするフェミニストに問いたいのは、母親が性別産み分けを望んだ場合それを「自己決定」とみなすか、GIDや性嗜好を理由とした場合どうなるのか、ということです。

2015-11-21 15:57:08
チン後輩 @chinkohai

@DayBeeToe 先ほども申しましたが、「産み分け」を含む生命倫理的な問題にはフェミニストの多くは踏み込んだ議論をしていません(それ以前の「ジェンダーの問題」を片付ける必要があるので)。論理的な一貫性を追求するのであれば「産み分け」も自己決定に含まれると考えます。

2015-11-21 17:18:56
🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@chinkohai うーん、踏み込んだというよりはじめに考えるべき問題だと思うのですけどね。この件に関してフェミニストが知るべきは実際に障害児を産み育てた母親の立場や考え方ではないのでしょうか。それを抜きに議論しても誰のためにもなりません。

2015-11-21 18:25:52
チン後輩 @chinkohai

@DayBeeToe 「日本の」フェミニストに関しては言えば、優生保護法・母体保護法の議論を通じてかなり議論は進化しているはずです。日本の母体保護法に胎児適応が含まれていないのは、そうした議論を通じての成果です。私が「フェミニスト」といっているのは主に欧米系のフェミニストです。

2015-11-21 18:42:47
🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@chinkohai なるほどわかりました。であれば話はわかります。宗教的影響が日本より強い欧米でそういうことが起こるのはわかります。問題は日本の俗流リベラルが欧米の受け売り議論をこの問題に持ち込み、それが素朴な障害者差別感情と結びついてしまうことでしょうか。

2015-11-22 09:44:49
このツイートは権利者によって削除されています。
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チン後輩 @chinkohai

私がここで指摘している問題ですね。ただ、こういう生命倫理の問題は論理的な一貫性のみの判断では充分ではない、という問題もあります。(医療)技術的な制約も常に変化しますので。 twitter.com/chinkohai/stat… twitter.com/lemon_kitune/s…

2015-11-21 17:40:32
Takehiro OHYA @takehiroohya

なお私はこの点も一概に否定するものではないと書いています。その影響が十分大きいことが経験的に確認されれば当然に考慮すべきかと。個人的には、理論的立場から云々という話をするよりそこを詰める検証をする方が有益ではないかと思いますが。 twitter.com/chinkohai/stat…

2015-11-21 15:23:29
mohno @mohno

@takehiroohya 「風疹のワクチン接種を啓蒙する」なら「事前」の対策でしょうが、くだんの発言は「出生前診断」に言及していて、それを生まれる前だから「事前」というほどには社会的なコンセンサスはないんじゃないでしょうか? @chinkohai

2015-11-21 15:46:11
mohno @mohno

@takehiroohya 議論の対象にしていけないかどうか、という議論はともかくとして、「明確な事前」であろう交通事故対策とは違うもの(だから話題になったし、例えとして適切でない)という認識は必要かと。 @chinkohai

2015-11-21 15:56:43