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渡 三平
@dosannpinn
@gatagatta 私の主張は「作り手は手を抜き過ぎだ、これじゃ意図が伝わらねぇ。現実の理不尽を味わうには拙すぎる。こんなもん見るくらいなら歴史教科書を読んだ方がマシ。」に集約されますね…。カオスなら現実的というのは、作品鑑賞における逃げだという。無論、個人的な感想ですよ。
2010-03-14 03:53:06
がたがた
@gatagatta
@mechagod そそ、要するにガンダムはサラリーマン川柳と同じ趣味の娯楽なんですよ。だがそれがいい、って話で。ってかずっとヲチしてただろｗｗｗ
2010-03-14 03:55:35
渡 三平
@dosannpinn
@gatagatta 「全ての面で現実より劣るのなら、フィクションが存在する理由はない」…という私の価値観の問題でしょう。私はMSカッコイイと言っていますが、あの手の分野に興味が薄い。だから人物と物語を中心に見る。だから評価が上げられないのです。
2010-03-14 03:56:20
がたがた
@gatagatta
@dosannpinn いあその表現は揉めるってｗｗｗ要約するなら「MSに魅了されてるテメエらと違って俺は人間ドラマに期待してるだよ」って意味なんだもん。私みたいに料理長萌えの人間もいるわけですしｗｗ
2010-03-14 04:02:29
みやまあかね
@miyama_akane
@gatagatta せっかくだからついでにぼくの疑問に答えてくれるとうれしいです。ぼくはどうもミリオタと相性が悪いのでわからないのですが、ジオンって本当にドイツに似てると思いますか？ぼくはぜんぜん似てないのではと疑っています。あれは日本じゃないかと。
2010-03-14 04:03:42
渡 三平
@dosannpinn
@mechagod その場合は表象でなく「代表」「象徴」で良いような。哲学用語の表象だと、ジオンの人は「その絵を見たときに頭の中に再描画されたイメージ」みたいなものになってしまうような。ううむ分からん…。
2010-03-14 04:03:59
がたがた
@gatagatta
@mechagod そもそも１年戦争後半であの新兵器ラッシュはありえないという話になりますが、メカニカルな意味だとドイツに似てると思います。航空機より戦車かなー的な。しかし学徒動員ネタが示すように、政治ネタ的にはWW2当時の日本でしょうね。間違いなく。
2010-03-14 04:09:20
渡 三平
@dosannpinn
@gatagatta その料理長に深い意味合いを見出すのが「ファンの隙間埋め」の第一歩なんですよ。「適当な理由こさえたな…。」となるので。例えば「塩分が不足して乗組員に異常が出る」描写ってありました？あれは塩って事で納得したエピソードではあるんですが、例えとしまして。
2010-03-14 04:10:22
みやまあかね
@miyama_akane
@dosannpinn いやあくまで「一般のジオン人」は隠蔽されていることを前提に、その存在をなんとなく視聴者の脳内に浮かび上がらせるために、偉い人にはわからんですの技術者や、アバオアクーの学徒動員兵が「表象」されているのだろう、ということなんですよ。
2010-03-14 04:10:34
みやまあかね
@miyama_akane
@gatagatta ありがとうございます。「ザクってゼロ戦かねー」とか思ったり、いちいち特攻って言うのにすごく違和感があったりもしたんですが、デザイン的なことはわからなかったので参考になりました。
2010-03-14 04:16:47
がたがた
@gatagatta
@mechagod 「一般のジオン国民」「連邦のお偉いさん」って視点がずっぽり抜けてるという点・・・・ごめん今気付いた。やられた。
2010-03-14 04:18:43
渡 三平
@dosannpinn
いやー議論は大人の玩具ですな。分を知ればこんな楽しいものはない。ちなみに、私はガノタではありません。一般教養として３部作を一度見たっきりなんで。すごく疲れたので、出来ればもう見たくない。ターンエーは見てみたい。壊れっぷり観察的な意味で。
2010-03-14 04:21:08
がたがた
@gatagatta
@mechagod ああ、デザインというより用途だったり派生具合だったり兵器思想だったりですね。私の考えですが、ザクは三号戦車でゲルググはパンター（V号戦車）、ジオングはティーガー２かヤクトティーガーなんですよ。
2010-03-14 04:23:03
渡 三平
@dosannpinn
そういや例大祭ってどこでやるんだろう？うっかり興味を持ってすっかり散財してしまわないよう「覚えない・忘れる・気にしない」を貫いてきたんだが…。鎮まれッ、俺のグーグル先生…！
2010-03-14 04:25:31
渡 三平
@dosannpinn
@gatagatta ∀はちょこちょこは見てたんですが、病んでてアニメどころじゃなかったｗ １０話くらいは見てるはずですよー。軍規のない軍隊で野放しにされるアホ女や、両手がちゃんと並んでいるのに「腕だけかもしれない」という妄想に取りつかれるフォリア・ドゥなど、見所満載でした。
2010-03-14 04:31:23
がたがた
@gatagatta
@dosannpinn たぶん違う、つかファーストの話しかしてねーしｗｗｗファーストも映画で３部作なのです。あとZｚはどこにｗｗｗｗｗ黒歴史ｗｗｗｗ
2010-03-14 04:38:06
みやまあかね
@miyama_akane
@gatagatta まあ、リアルタイム世代じゃない上に「ガノタうぜえ。ボッコボコにしてやんよ」って気で見てしまったのでｗ。なぜ隠蔽したかといえば製作者も民衆史観なんてカムイ伝じゃあるまいし古いとわかってたんだけど、それ以外に思いつかなかったというのがぼくの予想です。
2010-03-14 04:39:40
渡 三平
@dosannpinn
@gatagatta あらまあ。それなら私はTV版のファーストとZを見て、逆シャアを見たという視聴歴でござるー。Zｚはそこまででウンザリしたので見るのをやめた。子供はみんなニュータイプだ！('A`)
2010-03-14 04:40:34