「お国のため」＝「全体主義」＝悪となるのは、そこに「強制力」がある場合のみ

内田樹 @levinassien

『残侠伝』におけるワルモノはつねに大義名分の側にいます。「お国のため」「聖戦遂行のため」「消費者のため」「民主主義のため」（ほんとですよ。『昭和残侠伝』で八名信夫は民主主義の名において松方弘樹を殴るのです）などなど。それに対して健さんが守る義理はせいぜい町内会レベル。

内田樹 @levinassien

「渡世のしきたり」や「旦那衆との約束」や「街のみなさんの暮らし」が健さんの行動の規矩となります。原理の問題ではなく、サイズの問題なんです。原理の名において正義を語る人間を信じるな。一家のため、親分のため、兄弟のために生きる人間だけを信じろというのが『昭和残侠伝』の

@kenokabe

内田先生の言説には、僕はやっぱ、戦後左翼知識人のそれを感じざるをえなくて、（先生ご自身は相対化して自分は違うと思ってるのは読み取れる）やっぱ、祖国とか国家のありかたとか、そういうレベルのもので行動する事を否定するんだね。僕はそれはちゃうとおもうよ。左巻きが間違ってる同じ理由で。

@kenokabe

たとえばさ、民主主義のために殴るって、中国も北朝鮮もあれ民主主義じゃないけど、それに対する日本の民主主義の軸で怒る、殴るって、十分ありだし、現にそれが足りない、それを否定するのが左巻きなわけだ。地元に根付いてる怒りだけOKか地球市民かどっちかしかないのが左巻き。

@kenokabe

「お国のため」という原理主義、全体主義が悪である、戦争の原因である、という「戦後思想」は、僕らは今一度、これよーく考え直したほうがいいよ。僕も学校でそういう教育受けたけどさ。「お国のためは悪い」ってのを徹底的につめていったら、国家観も国家戦略もナッシングな今の民主党政権なわけだ。

西風(Z.F) @naraihayato

@kenokabe お国のためはともかく、全体主義はいい反面教師が近所にある以上、限りなく悪に近いと思います。あと大体アメリカの言う事だけ聞いてきた自民党だって大差ないですよね？

@kenokabe

書いてから誤解を招く文章だな、とは思ったんですが、「お国のため」＝全体のため＝悪というロジックに欺瞞あり、ってことです。　@naraihayato お国のためはともかく、全体主義はいい反面教師が近所にある以上、限りなく悪に近いと思います。あと大体アメリカの言う事だけ聞いてき　

@kenokabe

たとえばですね。坂本龍馬ブームですけど、「この国を、なんちゃらするぜよ」みたいなの。自分個人じゃなくて祖国についてアクション起こすこと。これ＝全体主義＝悪というロジックになりますか？　 @naraihayato

@kenokabe

「お国のため」＝全体主義　っていうのは、徴兵されて、ざっざっと軍隊が行進するのを僕なんか想起するんだけど、それ多分これまでの教育効果だと思う。学校メディア全部ひっくるめて。これと、世のため人のため、公のためという話はちゃうし、祖国のため、なら全体主義ってなるのか？だとそれも違う。

@kenokabe

あとさ、先の戦争で、命がけで祖国のために戦って没した兵隊さんたち。僕らと同じ普通の国民が徴兵されて兵隊さんになったわけだが、「全体主義に洗脳されて戦った悪者だ」みたいに僕は思ってたぞ？これ何故そう思ってたんだ？子供が独自発想するわけがない。それこそいい洗脳を受けてたよ、まったく。

時遊神/中田毅志 @theuzing

でも「僕はお国のためには動かないよ」という発言はいつの世もしにくいのでは RT @kenokabe: 「お国のため」＝全体主義　っていうのは、徴兵されて、ざっざっと軍隊が行進するのを僕なんか想起するんだけど、それ多分これまでの教育効果だと思う。学校メディア全部ひっくるめて。

@kenokabe

そのとおりです。事実「非国民！」というのが当時一番かんたんで強烈な批判常套句であったという証言を金八先生の校長の女優さんかな、言っていました。　@theuzing でも「僕はお国のためには動かないよ」という発言はいつの世もしにくいのでは RT

西風(Z.F) @naraihayato

@kenokabe 確かにそれは違いますね。そもそも必ずしも｢お国のため｣＝全体主義とも違うような…。どう違うのかと聞かれても困るんですが。

@kenokabe

それでですね、かくのごとく全体主義っていうのは、危険性をはらむものであり、程度問題でもあり、公のために働くという美徳さえ否定するもんで、これはちゃんと注意して使う必要があるんですね。今僕ら、全体主義＝悪いという単一思考がほとんとすべて。　@theuzing

時遊神/中田毅志 @theuzing

例えば昨年のW杯サッカー直後、冷静で客観的な岡田氏批判さえ受け付けない雰囲気があった RT @kenokabe: そのとおりです。事実「非国民！」というのが当時一番かんたんで強烈な批判常套句であったという証言を金八先生の校長の女優さんかな、言っていました。　

@kenokabe

安易な施政により、権威主義的に、個人が徹底的に犠牲となる全体主義の悪は厳然とあります。僕はそれは理解して共有してます。でも、現状この論理の演繹に欺瞞あり。　@naraihayato 確かにそれは違いますね。そもそも必ずしも｢お国のため｣＝全体主義とも違うような…。どう違うの　

@kenokabe

はい。それでね、その集団心理の危険性　⇒　「己より公のため」の道理も否定、ってなるのが「全体主義」という言葉にふくまれる欺瞞。ここみんな意識できてない。　　　@theuzing 例えば昨年のW杯サッカー直後、冷静で客観的な岡田氏批判さえ受け付けない雰囲気があった RT

西風(Z.F) @naraihayato

@kenokabe 世代の違いかアスペルガー障害者の持つズレかはたまた終戦時に沖縄にいた祖父を持つ為か、私はそこまでの考えを持ちませんでした。単に中学・高校共に歴史の授業が明治維新あたりで３月になって時間切れで習わなかったから認識のしようがなかっただけかもしれませんが。(滅)

@kenokabe

そうですねえ、おっしゃるとおり、社会のカリキュラムもその辺結構恣意的なもんは絶対あると思いますよ。そのとおり。　@naraihayato 単に中学・高校共に歴史の授業が明治維新あたりで３月になって時間切れで習わなかったから認識のしようがなかっただけかもしれませんが。(滅)

時遊神/中田毅志 @theuzing

主語が一人称単数なら問題ない。「われわれは」とか「みんなで」となると危険。「私は公のため」で RT @kenokabe: はい。それでね、その集団心理の危険性　⇒　「己より公のため」の道理も否定、ってなるのが「全体主義」という言葉にふくまれる欺瞞。ここみんな意識できてない

@kenokabe

それは微妙な論点、場合によっては同意できません。　「危険性がある」なら同意。　問題がありNGっていうのなら同意できません。　　@theuzing 主語が一人称単数なら問題ない。「われわれは」とか「みんなで」となると危険。「私は公のため」で RT

西風(Z.F) @naraihayato

@kenokabe 岡部さんの直前のツイートを読んでそれは理解出来ました。これからの日本人の意識変革に欠かせない視点になりうるかもしれません。

時遊神/中田毅志 @theuzing

もちろん危険性、というか可能性。完全NGというならそれ自体が危険な全体主義だから RT @kenokabe: それは微妙な論点、場合によっては同意できません。　「危険性がある」なら同意。　問題がありNGっていうのなら同意できません。　　@theuzing 主語が一人称単数なら問題

@kenokabe

微妙な論点というより重要な論点ですね。単数か複数か、というと「われわれ一丸となって」みたいな話法までNGとなるので、それは間違いとおもうけども、「強制力」の有無という要素かな。　 @theuzing

@kenokabe

ということでわかった。「全体主義」が悪となるのは「個人が公のために働く、あるいは犠牲となる」というベクトルに「強制力」が加わった場合だ。それは法制化であっても、実質的な風潮であってもそう。「強制力」がない場合、「個人が公のために働く、あるいは犠牲となる」のはなんも悪くない。